409 - Tests und Assessment in Therapie und Training - mit Jacob Sieberts

00:00:04: Also herzlich willkommen zum MTMT Podcast.

00:00:08: Bevor wir reingehen, also... Wir haben es heute wirklich geschafft, gell?

00:00:12: Verrückt dich!

00:00:13: Ja?!

00:00:14: Also diesmal war's auch irgendwie kein Problem.

00:00:17: Nur drei Wochen später statt drei Jahre

00:00:19: oder

00:00:19: zwei, ja crazy.

00:00:20: Auch verrückter.

00:00:21: Also wir haben endlich, haben jetzt geschafft.

00:00:24: der Jakob ist wieder hier, Jago schönest du da bist.

00:00:26: Schön hier zu sein auf zwei Wochen später noch

00:00:28: und bevor wir eingehen und über das Thema sprechen über dass wir eigentlich letztes Mal sprechen wollten Noch ein kurzer Schauder an den Sponsor dieser und jeder Folge ESN.

00:00:39: Leute, wenn ihr Supplements braucht dann bestellt sie bei ESN und nutzt den Code MTNT.

00:00:44: damit spart die immer maximal Und ihr unterstützt alles was wir machen.

00:00:49: Jetzt ist ja auch gerade so Black Week.

00:00:53: Vielleicht ist die jetzt gerade schon oder sie kommt bald.

00:00:55: Also vielleicht müsst ihr noch kurz warten mit bestellen und dann deckt ihr euch natürlich bei der black week ein.

00:01:00: da könnt Ihr noch maximaler sparen als maximal.

00:01:04: Okay, genug der Werbung.

00:01:08: Ja, über was wollten wir eigentlich reden?

00:01:10: letztes Mal schon?

00:01:12: Ja Assessments und Befundungen und Tests aber sind halt gar nicht dazu gekommen.

00:01:19: Wir werden auch noch nicht dazu kommen weil erst mal müssen wir noch ganz kurz über eine Frage sprechen die es auf YouTube gab nämlich du hast in der letzten Folge kurz angeteased dass Du ein Marathon gelaufen bist.

00:01:34: Erste Frage natürlich, wie erfolgreich war das?

00:01:37: Und hast du schon angeteasst dass du es nicht nochmal mit den Kraftwerten machen würdest die Du hattest.

00:01:43: Ja und jemand hat gefragt oder geschrieben Das wird in kraftwerden für den marathon finde ich interessant.

00:01:48: gibt es mehr dazu?

00:01:48: welche werte sollte man in anstreben beziehungsweise mindestens erreichen?

00:01:52: da gehen wir jetzt nicht zu tief rein aber vielleicht kannst du uns mal eine kurze schnelle antwort geben so ungefähr

00:01:58: ja.

00:01:59: Also zur ersten Frage, ja ich habe es geschafft was für mich eigentlich schon der Haupterfolg war.

00:02:03: Hast du dich

00:02:04: über die Ziele in dir geschleppt?

00:02:05: Ja aber wirklich weil das ist der andere Teil der Wahrheit.

00:02:08: Ich hatte eigentlich das Ziel unter vier Stunden, ich hab vier Stunden und zweiundzwanzig gebraucht.

00:02:12: Ich hätte die drei-viert Tage vorher Magen.

00:02:14: darm konnte also nichts essen.

00:02:16: Habt das als Aufregung abgetan und hab gedacht ich wird's schon irgendwie Reserven haben.

00:02:23: Das was ich jetzt durchziehe, das sehe ich auch so auf die Kraftwerte, wo ich gleich drauf eingehe.

00:02:27: Ich habe eigentlich bei Marathon alles anders gemacht als ich es jemandem empfehlen würde mit dem ich arbeite.

00:02:31: Perfekt!

00:02:32: Das ist ein wichtiges Glamour weil ich nichts von dem was ich gleich erzähle somit meinen Leuten gemacht hätte sondern... Ist wie immer, ich hab dann bei mir selber gedacht, bei mir funktioniert das alles anders.

00:02:42: Deswegen dachte ich auch dass ich ohne drei vier Tage viel was essen zu können Marathon laufen kann.

00:02:46: Konnte sich natürlich nicht.

00:02:47: also ich habe's geschafft aber nicht in der Zeit, an der ich es gerne hätte.

00:02:50: trotzdem Rückblickend jetzt mit ein bisschen Abstand dazu bin ich sehr stolz darauf es geschafft zu haben.

00:02:56: Und ja, mit den Kraftwerden habe ich letztes mal eingetiesert.

00:02:58: Ich konnte damals ... Ich hatte Kraft in den Beinen aber keine.

00:03:03: nicht die Fähigkeit das in dem Boden auch zu übertragen weil ich einfach in den Waden und vor allem also insbesondere in den Füßen einfach zu schwach war.

00:03:12: Klar kann man dann irgendwie sagen... Richtwert, an dem ich orientiere.

00:03:16: Ich probier das habe ich von David Gray beziehungsweise über meine Chefin Franzi von... ...David Gray so ein bisschen mitbekommen dass er eigentlich sagt ihr hätt gern fünfundzwanzig bis dreißig einweilige Raps beim Wadenheben und da war ich halt bei fünf zur Zeit des Marathons.

00:03:31: Also

00:03:31: ordentliche Raps voller Range of Motion oder zu kompensieren?

00:03:34: Ja ich laufe

00:03:34: es nicht mal volle Range of motion sondern vom Boden in die Endrange in Plantarflexion wenn ich es richtig verstanden hab ... über die volle Range.

00:03:42: Bei mir hat das gar nicht so einen großen Unterschied gemacht, also die voller Range... ... war bei mir trotzdem fünf.

00:03:48: Aber ich meine es sind fünf von Mindeststandard-Fünfundzwanzig.

00:03:52: Also das ist Kilometer weit entfernt.

00:03:54: Fünf ist weniger als Fünfundzwanzig ja?

00:03:56: Ja!

00:03:58: Das heißt nur um das nochmal klarzustellen, es geht da eher um quasi maximale Plantarflexion bis neutral und dann gar nicht sehr um die obere Hälfte der Range ungefähr.

00:04:11: In dem was David Gray sagt.

00:04:15: Wie gesagt, ich wandle das für mich so ein bisschen auch um mit den Leuten, die ich jetzt arbeite oder auch für mich.

00:04:20: Ich hätte eigentlich im Idealfall gerne dass es sowohl Bodyweight in höhere Rap-Ranges geht und gleichzeitig aber auch im besten Fall mit Zusatzgewicht wo ich von zehn bis fünfzehn Kilo spreche Für so acht bis zwölf Wiederholungen pro Bein.

00:04:35: Und dann eigentlich will ich immer noch mich persönlich in der Rehe auch einfach wirklich richtig schweres Gewicht bewegen über die Füße und die Waden.

00:04:42: Und das mache ich dann mit so achtzig bis hundert Prozent vom Körpergewicht, will ich so zehn bis fünfzehn Raps schaffen.

00:04:49: Also zu meinem Fall wiegt jetzt für's Beispiel, ich wiege neunundachtzig, achtenachtzig also sagen wir jetzt neunzig Kilo hätte ich gerne als Zusatzgewicht für zehn bis fifteen, die ich bald bei nicht bewegen kann.

00:04:58: Auch da war ich kilometerweit von entfernt.

00:05:00: Ich konnte vielleicht vierzig Kilos, dreißig Kilos für so acht raus gepresste Raps ... bewegen.

00:05:08: Nur und das ist was ich meine, ich habe es halt einfach ignoriert in der ganzen Marathonvorbereitung... ...und gedacht ja komm pass schon!

00:05:13: Ich mache ja Krafttraining.

00:05:15: Und das ging auch eine Zeit lang gut bis es halt nicht mehr gut gilt.

00:05:19: Und ich hoffe dass reicht als Orientierung.

00:05:21: also ich probiere da so ein paar Kraftfette zu erreichen.

00:05:25: Das geht natürlich für den Rest.

00:05:25: auch weil was ich auf oder interessant finde.. ..ich hatte in der ganze Zeit kein einziges Knieproblem, kein einziges Hüftproblem.

00:05:31: Da bin ich aber auch stark.

00:05:32: Also da Konnte ich Gewicht bewegen?

00:05:34: Ich weiß nicht.

00:05:35: Ja, Split Squad König, Jago der halt... Also da bist du ja richtig, richtig stark für meine

00:05:40: große Range.

00:05:40: Ja von meiner Fälle

00:05:41: ist es

00:05:41: stark genau über eine sehr, sehr große Range die ich mir auch antrainiert habe und genauso bei den Hinges.

00:05:45: also ich kann auch sehr viel Gewicht einbeinig hingen Und dabei die Hüfte benutzen.

00:05:50: Das alles das was ich da konnte in Bezug auf Knie und Hüftel kann ich halt im Fuß und Spungeleck gar nicht.

00:05:55: Aber konnte ich nicht.

00:05:58: Was nicht heißen soll dass man all diese Standards erreichen muss bevor du eine Marathonvorbereitung gehst.

00:06:02: aber ... senkt aus meiner Erfahrung oder meiner Meinung nach, dein Risiko sich zu verletzten schon enorm.

00:06:08: Auf jeden Fall!

00:06:08: Wenn du einfach mehr Kapazität herstellst für das was danach kommt.

00:06:13: Ja.

00:06:13: Hat dich halt nicht.

00:06:14: Ich glaube es ist sehr, sehr underrated bei Läufern.

00:06:16: und eben gerade wenn man sagt so ja ich mach ja Krafttraining... ... naja du trainierst halt meistens deine Waden nicht weil das ist ja keine Ahnung nicht sexy, dass ist Isolationsarbeit, das ist nicht funktionell.

00:06:25: also grade so Läufer denken wahrscheinlich so Das ist ja so Bodybuilding-Stuff, das bringt mir nix aber das ist genau das.

00:06:31: Also Klar.

00:06:33: Du hast sehr, sehr viele Impact und die erste Struktur, die quasi diesem Impact standhalten muss ist halt so deine Unterschenkelmuskulatur, die meistens schläft wenn wir halt so Krafttraining machen wo wir uns einfach nur hoch-und runter bewegen mit Splitsports und Hinges und so.

00:06:48: Ich finde das schon interessant typenabhängig irgendwie weil es gibt auch genügend Leute die reinkommen zum irgendwie Termin und du merkst dass die Füße und Waden super sind aber halt irgendwie Oberschenkel egal ob Vorderseite oder Rückseite und Hüfte gar nicht ... gar nicht belastbar ist.

00:07:02: Das sind dann andere Themen, die du arbeiten kannst.

00:07:04: aber wie gesagt also... Es wäre schon sehr sinnvoll alle Strukturen, die beim Laufen beteiligt sind, darauf vorzubereiten auch über den längeren Zeitraum was auszuhalten und dann halt nicht so eine... Surprise!

00:07:16: So eine Schwachstelle, wie ich sie jetzt hatte oder habe, als Ignorieren.

00:07:21: Also lernt aus meinen Fehlern.

00:07:22: Und an alle, die selber Ahnung haben und das trotzdem bei sich ignorieren, es macht keinen Sinn.

00:07:26: ihr seid nicht anders als... Als die Leute mit denen ihr zusammenarbeitet Das gelten die gleichen Regeln.

00:07:34: Ich meine, jetzt hast du es gerade schon so ein bisschen angeschnitten.

00:07:37: das eigentliche Thema eben.

00:07:39: Es gibt manche Leute, die haben da ihre Limitationen, ihre limitierenden Faktoren und andere Leute, sie haben da Ihre limitierende Faktor.

00:07:47: Ich glaube darüber werden wir heute viel sprechen.

00:07:49: also eben Tests Assessment ist so ein Thema.

00:07:53: Das wollen immer alle.

00:07:54: Alle wollen sagt mir welche Tests und welches Assessment ich machen muss damit ich genau weiß ... was ich machen muss mit meinem Gegenüber.

00:08:02: Und das ist ja erstmal absolut verständlich, weil oft ist man ziemlich... erst mal unsicher und hat nicht so viel Ahnung.

00:08:09: da kommt jemand zu dir der hat Probleme.

00:08:11: Du willst natürlich am liebsten hättest du so eine Test-Batterie?

00:08:14: Du machst irgendwie fünf Sachen und danach weißt du was los ist und kannst dir sicher sein dass die Interventionen die du wählst halt auch effektiv sind.

00:08:24: Ich glaube so läuft es nicht.

00:08:27: also das ist eher ne Wunschvorstellung und es geist dann auf der anderen Seite, gerade in der Physiotherapie wo ich ja auch immer mal wieder so reinschau.

00:08:35: So viele verschiedene Tests rum also du hast ja so viele Möglichkeiten Dinge zu testen und ich glaube heute ist unsere Aufgabe das wir da mal ein bisschen reingehen und dieses Wirr war so ein bisschen entwirren.

00:08:50: Ich glaube davor muss man sagen aus der Perspektive von mir einem Trainer.

00:08:56: Das heißt ich mache keine klassischen, keine Ahnung klinischen Tests und so weiter.

00:09:01: Und der Jago ist Physiotherapeut.

00:09:02: aber ich meine du arbeitest in erster Linie aktiv und das bestimmt mit Sicherheit auch welche Tests du benutzt oder wie generell dein Testmodell quasi aussieht.

00:09:18: Ja extrem!

00:09:19: Ich muss schon zwei Sachen vor wegschieben dass... weil ich will heute theoretisch auch konkret werden und nicht einfach nur Sachen in den Raum werfen und irgendwie sagen ja das mache dass wir irgendwie übersprechen, wie das dann genau aussieht.

00:09:29: Aber ja ich glaube, dass überall im Halt dieser Wunsch nach Klarheit steht und der Wunsche nach Einfachheit und man irgendwie Sachen erklären kann... Und ich oute mich jetzt hier so ein bisschen was für mich jetzt schon irgendwie Jahre gedauert hat bis ich mir das auch selber eingestanden habe, dass sich eigentlich immer unterbewusst oder grundsätzlich bewusst mir immer gesagt hab Ich kann sehr viele Tests einfach nicht die wir damals gelernt haben!

00:09:53: Und ich habe die aus irgendeinem Grund auch nie die Motivation gehabt ... zu lernen oder täglich anzuwenden.

00:10:00: Und ich habe immer gedacht, es liegt daran dass sich das nicht kann... ...oder einfach irgendwie da zu blöd verbinden, das zu anzuwendet und dann nicht draufkomme.

00:10:09: Nur ich bin mittlerweile, habe ich da sowieso viel darüber nachgedacht?

00:10:11: Ich glaube das ist eher da nicht, dass ich die Notwendigkeit von verschiedenen Tests in den meisten Fällen nicht sehe weil es meine Rangensweise in der Therapie da nicht verändert.

00:10:23: Dass das Weiteres sich vorwegschieben will, natürlich gibt es viele Fälle wo es wichtig ist Strukturen zu testen und auch auszuschließen dass einige Dinge kaputt gegangen sind.

00:10:33: Wo ich natürlich teste.

00:10:35: also ich red hier nicht davon dass ich keine einzigen klinischen Tests mache aber in den meisten orthopädischen Themen mit denen ich zu tun habe ist das Test sehr viel anders als ich es in der Ausbildung gelernt habe, wo es darum geht.

00:10:47: okay wir machen jetzt den Test für die Struktur und danach entscheiden wir das wir dafür machen.

00:10:51: Sondern am Ende des Tages hab' ich dann für mich die letzten Jahre irgendwie gemerkt dass viele der Sachen die ich dann teste oder selbst wenn unterschiedliche Sachen rauskommen einen ähnlichen Ansatz in der Therapie haben.

00:10:59: Und ich möchte mittlerweile eigentlich nur klinisch testen Wenn da ein Outcome aus daraus kommt verändert wie ich an die Therapie rangehe.

00:11:07: Also als ganz konkretes Beispiel wenn ich jetzt das Gefühl habe Da ist eine Sehne gerissen Da ist ein Bandscheinvorfall so klinisch relevant, dass wirklich Lähmungen da sind oder Sensibilitätsstörungen.

00:11:20: Dann ändert sich mein Ansatz in der Therapie.

00:11:22: Da mache ich andere Sachen als wenn das nicht der Fall ist und dann macht es sehr sinnklinisch zu testen.

00:11:27: aber das sind Ausnahmen.

00:11:29: In den meisten Fällen sind Sachen wo ich das Gefühl habe durch einen klinischen Test sage ich eigentlich nur für mehr Angst und auch für diesen Moment von okay jetzt weiß ich da is was kaputt und da gucke ich mir das an und dann geht diese Spirale los und die will ich eigentlich vermeiden.

00:11:42: Jetzt habe ich komplett den Faden verloren.

00:11:44: Was wäre denn ein konkretes Beispiel für so einen klinischen Test, den man so klassischerweise macht und den du auch vielleicht mal anwendest?

00:11:52: Also dass man sich aber was darunter vorstellen kann.

00:11:54: Ja also was ich grundsätzlich mache das mache ich pauschal.

00:11:56: ehrlich gesagt ist mir die Strukturen um dies geht, also angucke und anfasse.

00:12:00: Das mache ja wirklich im Raum auf der Liga, dass ich einfach ein Gefühl für kriege wie Lass uns mal irgendwie das Knie jetzt per Pauschal nehmen.

00:12:08: Ich schaue wie das Kni rotiert, wie es sich streckt und beugt, wie der Ton aus rund ums Kni ist.

00:12:15: Und wenn da dann schon die Beugung ist eingeschränkt mit Schmerz, kann ich da auch schon gucken, okay, ich mache spezifische Rotationstests für den Anteil der Meniski... ...und Anpressdruck der Patella kann ich testen also der Kniescheibe.

00:12:31: Nur und da sind wir wieder beim Thema Selbst wenn da Sachen auffällig sind, kann es sein dass ich in der Bewegungsanalyse dann also die ich mir auch nicht irgendwie standardisiert anschaue sondern mir angucke wie der Mensch sich bewegt.

00:12:42: Dann gar nicht mehr relevant sind.

00:12:44: und Ich mache das sehr vom Menschen abhängig.

00:12:47: der Form hier ist Wie viel ich auch darüber rede was die Diagnose bedeutet etwas nicht weil die meisten ja exakt mit unspezifischen Beschwerden kommen Und ich habe jetzt die Erfahrung macht sie wenigstens eigentlich den Wunsch danach haben genau zu wissen woran es liegt.

00:13:00: Sondern meistens ist besser mental zu sagen, guck mal daran kann ich arbeiten und das ist irgendwie ... in der Bewegung ein Thema.

00:13:07: Was ich angekomme?

00:13:07: Quasi Fokus auf die Lösung... Genau!

00:13:10: Statt zu sagen auf die Struktur

00:13:11: des Schulds.

00:13:13: Aber das zum Beispiel mache ich am Knie.

00:13:15: was mir wichtig ist immer ist wie gesagt Red Flags aus.

00:13:17: also das heißt eine Physiotherapie halt Sachen wo eine ernsthafte Erkrankung dahinter liegen kann.

00:13:22: Das fragen wir aber ehrlich gesagt durch den Fragebogen die schlimmsten Sachen schon ab Also Indikationen für Krebs oder andere Prozesse im Körper man abklären muss und die mit Physiotherapie nichts zu tun haben.

00:13:34: Und dann wie gesagt, bei so nerven Beteiligung schaue ich mir auch schon Tests.

00:13:38: also dann kennenmuskeln testen Dermatometesten also gucken okay passt das zu dem Segment was vermeintlich betroffen ist wenn da Sachen vor allem typische Red Flex sind zu Hahn- und Darmstörungen also wenn du unkontrolliert Wasser lässt beinahe Rückenbeteiligung.

00:13:52: Das ist schon ein Zeichen dafür dass man im Zweifel sogar ... operativ was machen muss, weil einfach die Beeinträchtigung zu stark sind.

00:14:00: Und solche Sachen möchte ich natürlich ausschließen.

00:14:01: das ist mir auch wichtig für den Kontext über dem wir jetzt später sprechen.

00:14:03: aber... In den meisten Fällen ist mein Gefühl dass es eigentlich fragilisiert wenn ich eine Struktur verantwortlich mache und sage Das ist kaputt!

00:14:15: Ich kann da später ein paar Beispiele nennen wo ich mich darüber aufregen kann.

00:14:19: Ja, auf jeden Fall.

00:14:20: Ich hoffe, dass ich

00:14:22: immer wieder in den Rage rede!

00:14:23: Ich hoffe mich später ein bisschen kontrollieren

00:14:24: zu können.

00:14:25: Passiert sowieso immer von ganz alleine?

00:14:27: Genau, einfach nur laufen lassen.

00:14:30: und zum Beispiel das beste Beispiel für mich eigentlich die Schulter wo ich eigentlich nur... also ich möchte bei unspezifischen Schultern beschwerden ausschließen, dass es eine frozen-Schulder werden kann, also eine Kapselbeteiligung weil man da und das ist das bestes Beispiel der ändert sich an die Therapie Da verschlimmer ich es im Zweifel, die kommt aufs Stadium an, in dem ich die Leute sehe.

00:14:47: Aber ich verschlimme es im Zweifel durch meine Angehensweise nämlich sage wir gucken was geht?

00:14:51: Weil so eine Kapsel oder entzündete Kapseln schon sehr beleidigt reagieren kann auf Bewegung und auch auf Bewegungserweiterungen Und man in einem frühen Stadium das gut in Griff kriegen kann wenn man da mit einem Schilderspezialisten spricht und der irgendwie sagt okay ich spritze da Sachen rein wovon ich eigentlich kein Fan bin aber in diesem Fall eben doch.

00:15:08: und wenn ich da zum Beispiel jetzt sagen würde ja ich teste gar nicht und ich gucke mir nichts an Einfach kommen wir machen schon einfach das Ding, was ich immer mache.

00:15:16: Dann hab' ich einen schlechten Job gemacht weil dann habe ich quasi einfach nur noch acht fünfzehn Schema drauf gehauen und nicht gesagt okay was hilft dieser Person wirklich am meisten?

00:15:24: aber da ändert sich halt auch der Therapieansatz.

00:15:27: dumm gesagt ob jetzt dein empinchment von einer bicep-Szene kommt oder ob deine biceps Szene entzündet ist bei deinen Superspinatus-Szenen irgendwie greiz es mir das klingt doof aber wirklich egal also... sag ich auch zu den Leuten, dass das jetzt nicht doof klingen soll.

00:15:40: Aber dass mir teilweise diese Impingement-Diagnose ja so ein typisches Ding, wo ich denke wirklich mir ehrlich, das sage ich jetzt mit fünf Jahren Berufsverfahren ist mir egal, woher dieses Impingement kommt.

00:15:48: Ich weiß genug Anlaufstellen oder genügend Skills die ich gerne hätte von denen ich mir ziemlich sicher bin, dass einer oder zwei oder drei davon nicht funktionieren.

00:15:58: Ich glaube es sind gutes Beispiel also Impingements ebenso weil damit habe ich mich jetzt wieder sehr viel beschäftigt mit Schultern.

00:16:07: Das ist ja keine Diagnose.

00:16:08: Überhaupt nicht!

00:16:08: Einfach nur ein Bullshit-Begriff.

00:16:10: und du kannst das jetzt von mir als auch subakromiales Schmerzsyndrom nennen, was vielleicht die modernere Variante ist aber es ändert auch nichts.

00:16:16: Es macht's auch nicht besser also... Genau.

00:16:18: Also es ist egal, dass erst mal ein Label was meistens bedeutet ich weiß nicht genau was da los ist aber der Mensch hat Schulterschmerzen so ungefähr Und das ist dann halt genau die Sache, ändert das in einer Rangehensweise.

00:16:31: Naja, wenn du ne frozen shoulder oder eine beginnende frozen shoulder ausgeschlossen hast.

00:16:35: Dann nicht!

00:16:35: Weil dann ist ja der nächste Schritt eben Bewegungs- und Belastungssteigerung und Steuerung.

00:16:46: Grated exposure usw.

00:16:49: Aber wie du schon gesagt hast man kann es halt nicht pauschal immer auf alles drauf klatschen.

00:16:53: Ich klatsche das pauschale auf alles darauf weil ich kann Nicht mehr?

00:16:59: Ja, aber das ist ein wichtiger Punkt.

00:17:00: Weil das ist ja das was ich hier auch viel vorgelebt bekommen habe nicht drauf zu scheißen was man testet sondern einfach einen anderen Blick draufzukriegen was so eine Thematik angeht weil... Ich hab in der Ausbildung damals, ich bin kurz nach dem Studium hingekommen damals und ich hatte da halt gelernt wenn sich das Problem präsentiert dann machen wir die Tests Und einer davon wird schon irgendwie passen und dann behandeln wir die Struktur.

00:17:22: Dann kam ich hier und hatte das Gefühl hier wird einfach gesagt ne Wir kennen die Tests gar nicht, weil wir dem Studium nicht hatten.

00:17:27: Fair enough!

00:17:28: Sondern wir kümmern uns halt um Bewegungsanalyse und um Sachen wie bewegt sich der Mensch von mir?

00:17:34: Das habe ich natürlich sehr geprägt, weil das auch irgendwie mein Naturell mehr entspricht.

00:17:37: Das ist ja glaube ich auch der Punkt warum ich dann angefangen hab zu sagen Ich teste vielleicht gar nicht so viel Und also ich bin gesagt deswegen autig mich ein bisschen.

00:17:45: Ich bin mir ziemlich sicher dass viele erfahrene Physiotherapeuten, sich denken will was mit dem los Alter.

00:17:50: Total also gerade in der Physiotherapie.

00:17:52: es gibt so viele Ansätze und ganz ganz viele ansätze können Menschen helfen und das ist auch vielleicht noch mal wichtig dass so vorauszuschicken eben Jago berichtet aus seiner Perspektive ja gerade in die Physitherapie Es gibt so viel Dinge wo ich auch sage so hey ... ziemlich cool, ich verstehe es nicht.

00:18:08: Ich kann's nicht!

00:18:10: Aber... ... ich verurteile das deswegen nicht als Bullshit,... ... was natürlich gerade in der Physiotherapie auch sehr schnell gerne gemacht wird.

00:18:17: und dann ist man eben schnell bei so einem pauschalen Denken von ja, es brauchen sowieso alle mehr Belastbarkeit und alle brauchen aktiv und... ... graded exposure und Load Management usw.

00:18:30: Also das ist glaube ich ein wichtiger Punkt.

00:18:33: wieder zurück zu diesem Beispiel vom Knie.

00:18:35: Das heißt du bewegst das Gelenk erstmal passiv durch, schaust was da passiert und dann hast du aber gesagt so es kann sein dass die Dinge die dir da auffallen im funktionalen Kontext wieder anders aussehen.

00:18:49: Was bedeutet das?

00:18:49: Also zum Beispiel wie könnte das aussehen?

00:18:53: Dann in der Bewegungsanalyse das du dir dann sagst okay ich dachte jetzt von meinen Passiven manuellen Tests XY Und jetzt gucke ich mir aber an wie der Mensch sich bewegt ändert wieder quasi den, wie du die Informationen, die du initial irgendwie gesammelt hast.

00:19:08: Wie du das Ganze einordnest und so weiter.

00:19:11: Ist gut.

00:19:11: Knie ist eigentlich auch ein gutes Beispiel weil ich nehme jetzt einfach mal die Kniebeugung Die kann frei sein in dem passiven Test also Voller Range Was ich auch schon mal wichtigen Punkt finde, weil ich dann teilweise den Leuten sagen, guck mal wenn Du jetzt ein per se strukturelles Problem hättest müsste es dir eigentlich wahrscheinlich hier auch wehtun tut's aber gerade nicht.

00:19:30: das heißt Es muss gar nicht sein, dass eine Struktur betroffen ist und es kann ein funktionelles Thema sein.

00:19:35: Und dann ist das so ein sehr gutes Beispiel weil natürlich das sind andere Anforderungen an den Körper als ob ich jetzt auf der Liege liege und jemand bewegt das passiv durch oder Ich muss mich im Raum bewegen und vor allem mit dem Boden interagieren und halt Belastung in den oder Kraft in den Boden kriegen.

00:19:49: und Kniebeugung ist für mich ein gutes Beispiel wo es verschiedene Faktoren gibt die auch gleich benenne Das tut.

00:19:55: beim Gang Ausgründung ist das Knie nicht beugst und mit einer Kniebeugung in geschlossener Kette, also mit Bodenkontakt und den Fuß am Boden geht sehr viel mit ein Herd.

00:20:03: Damit geht ein Herder sein Schienbein nach vorne sich im Raum bewegen muss da ich muss dein Fuß pronieren Und du dadurch Kraft in dem Boden bringen.

00:20:11: und ich sehe sehr viele Leute die eine freie Knie-Beugung In einem passiven Test haben aber aus muskulären Gründen oder aus ja, biomechanischen Gründen.

00:20:21: Das Knie im Stand beziehungsweise im Gang und damit auch in Belastung nicht beugen wollen oder können aufgrund von vergangenen Verletzungen wo sie sich nicht genug rehabilitiert haben um zu sagen ich habe genug Kraft im Quadrezeps um eine dynamische Kniebeugung nach vorne im Raum abfangen zu

00:20:38: können.

00:20:38: Exzentrische Kraft in dem Fall.

00:20:40: Ich probiere es jetzt hier so einfach wie ein Hückel genauso.

00:20:44: aber auch kann es sein dass dir einfach die Sicherheit fehlt.

00:20:49: In dieser Mechanik von Unterschenkel wandert nach vorne.

00:20:52: Damit ein Herr geht die exzentische Kraft in deinem Oberschenkel und das finde ich dann viel auffälliger, genauso auch seitliche Bewegung im Knie wo du sagst okay klar kann nicht auf der Liege testen ob du irgendwie den seitlichen Stress provozieren kannst und damit irgendwie die Bänder provozierst.

00:21:06: ja aber wie ist es wenn der Mensch sich seitlich bewegen muss gerade irgendwie atletische Personen die in ihrem Sport sich seitlich belegen müssen und irgendwie dreidimensional bewegen und nicht nur hoch und runter?

00:21:15: Das kann ich auf der Liege nicht testen, sondern das sehe ich dann.

00:21:18: Und natürlich gibt es da für mich keine Standard-Testbatterie die ich dann mache Sondern ich mache Übungen anhand deren ich dann sehen kann Traut sich diese Personen jetzt in dem Beispiel das Knie zu beugen?

00:21:29: Kann es einen Shindrop also das Schimmer nach vorne bewegen?

00:21:32: Wie bewegt sich der Fuß?

00:21:33: Wie intergiert der Fuß?

00:21:34: Ob bleibe ich auf den Innenkante oder gehe ich auf die Außenkante habe eine Tendenz und mir geht's ja eigentlich grundsätzlich immer nur darum dieses Bewegungsspektrum ... Variabler zu machen und größer zu machen.

00:21:44: Das heißt, eigentlich gucke ich erst mal nur... was ist die Strategie des Menschen vor mir?

00:21:48: Und was geht damit einher?

00:21:50: Die Strategie ist niemals schlecht,... sondern es einfach nur meistens einseitig.

00:21:55: Was da mit einhergeht, dass immer die gleichen Strukturen den Stress abfangen.

00:21:58: Ähm, das kann ich nicht testen an der Liege.

00:22:00: Sondern das muss ich sehen!

00:22:02: Genau.

00:22:02: Also du kannst es testen indem du sie anschaust und indem du dem Menschen halt gewisse Bewegungsmuster abverlangst.

00:22:08: Ich glaube, schau mal zwei wichtige Punkte.

00:22:10: Also erstens ist, der Kontext muss uns immer klar sein in dem ein Test passiert.

00:22:16: also eben du bewegst passiv einen Gelenk durch.

00:22:20: okay das liefert dir Informationen für diesen Kontext.

00:22:24: genau

00:22:24: was macht das Gelenke komplett entlastet ohne wirklichen Schwerkraft Einfluss und nicht mal aktiv bewegt sondern du bewegst es ja.

00:22:31: dass is ein sehr spezifischer Kontext.

00:22:34: Der Kontext ändert sich komplett, sobald der Mensch aufsteht mit der Schwerkraft interagieren muss.

00:22:38: Sich selbst aufrechthalten muss und selbst diese Bewegungen kontrollieren muss im Raum.

00:22:43: Also Kontext ist schon mal ganz, ganz wichtig... Super!

00:22:47: Und ich ... also oft entsteht ja auch so einfach gute Informationen für dich aus der Kombination natürlich von verschiedenen Tests.

00:22:58: Zum Beispiel jetzt was Passiven und was Aktiven?

00:23:00: Ja

00:23:01: Das ist schon mal sauwichtig, weil du... Und das sehe ich auch in der Trainingsbubble immer wieder.

00:23:08: Dass halt irgendwelche Tests gemacht werden?

00:23:09: In einem Kontext?

00:23:11: Keine Ahnung!

00:23:12: Gehen wir mal her mit so Old School Assessment-Batterien.

00:23:15: da machst du ein Overhead Squat und dann sagst du ja, du kannst das und das nicht.

00:23:23: Und es ist dann so Ja, in diesem Kontext vom Overhead Squad ist das korrekt.

00:23:28: Es ist jetzt so ein Beispiel, Ich hab gestern den ersten Reel gesehen.

00:23:32: Dann kommt irgendein Trainer und sagt, du hast den Test nicht bestanden ... Und dann wird eine Ableitung getroffen aus Deinen Oberrücken ist zu schwach weil Du flecktierst deine Wirbelsäule in einem Overhead Squad.

00:23:44: Das ist halt so whoa-woah-woa!

00:23:46: Wir haben sechsundzwanzig Schritte übersprungen.

00:23:48: oder hast den Overhead squad angeschaut?

00:23:49: Hast gesehen dass die BWS flecktiert in dieser Bewegung und jetzt sagst du dein Oberrücken ist zu Schwach deswegen?

00:23:56: Wie kommst du da drauf?

00:23:58: Aber so wird immer noch relativ viel agiert, auch eben in der Trainingsbubble.

00:24:06: Und der zweite große Punkt ist so dieses ... Du hast vorhin davon gesprochen, du testest für Strukturen und so sind viele klinische Tests quasi ausgelegt.

00:24:15: Du willst wissen, welche Struktur Schuld es ist?

00:24:21: Wenn man richtig raussumt, das glaube ich ein sehr großes Problem in unserem Bewegungsverständnis, dass wir immer den Fokus auf Strukturen.

00:24:29: Ja und meistens auch nur eine, also es geht ja damit einher.

00:24:32: Genau.

00:24:32: Das ist eine Struktur das Problem ist.

00:24:33: Und nicht auf Bewegungsmuster weil diese Struktur ist am Ende nur ein Teil von einem komplexen Bewegungssystem logischerweise und dieses Bewegungs System bewegt sich halt.

00:24:45: Ja

00:24:45: ist so!

00:24:46: Und das ist glaube ich auch so.

00:24:47: dieses Ding so.

00:24:48: warum's oft keinen Unterschied macht?

00:24:50: Weil selbst wenn du weißt okay die Struktur is gerade beleidigt naja du wirst trotzdem diese Struktur mit bestimmten Bewegungen quasi versuchen zu rehabilitieren.

00:25:01: Also Belastungskapazität aufbauen, Bewegungsoptionen erweitern und das ist so der Punkt.

00:25:04: warum glaube ich dann oft es eigentlich keine echten Konsequenzen gibt selbst wenn du weißt uuh also Beispiel Schulterengagement ja okay die Super Spinatus Sehne ist beleidigt und jetzt wir werden trotzdem einfach versuchen deinen Schulter komplex als ganzes besser zu machen in Bewegungsoption in Belastungskapazität und das kann man natürlich spezifischer machen oder weniger spezific weil Ganz wichtig ist, das darf keine Grundlage sein für diesen Nihilismus.

00:25:33: Der ja auch ein Problem ist in der Bewegungsbabel.

00:25:35: Ja genau

00:25:35: ganz wichtig!

00:25:36: Ich habe früher mal gesagt diese passiven Tests sind für mich Bewegungspotenzial und dann... ...in der Bewegungsanalyse irgendwie dann, wo ich ob das Potential entfacht wird.

00:25:45: aber das sehe ich mittlerweile nicht mehr so aus den Gründen die du eben genannt hast weil es einfach ein anderer Kontext ist.

00:25:49: Aber dass es jetzt gerade gesagt hat, ist mir auch hier ganz wichtig, dass es mir nicht darum geht zu sagen ja ich mir's alles egal bewege dich einfach Darum geht es überhaupt nicht, sondern mein Assessment in Bewegung ist viel, viel, viele Detaillierter als ich das auf der Liga habe.

00:26:04: Also ich gehe nicht einfach rüber und sage mir ist egal was im Test rauskommt bewege halt eine Schulter.

00:26:08: Sondern ich will dann gehen genau rein zu gucken welche Strukturennen werden aufgrund der Strategie des Menschen mehr beansprucht als sie eigentlich müssten?

00:26:19: Und damit geht zum Beispiel einher wenn das um mein Beispiel von vorne zu bleiben Wenn Ich Das Knie Nicht Beugen Kann Ich muss Kraft in den Boden generieren und mich im Raum nach vorne bewegen können.

00:26:27: Das heißt mein Körper ist schlau genug, gleichspiel wie letztes mal als meine Theorie.

00:26:32: der wird einen Weg finden, mich dem Raum nach vorn zu bewegen was aber dazu führt dass quasi andere Strukturen die dafür die das übernehmen können Aber nicht alleine dafür gemacht sind.

00:26:44: Kann es passieren dass sie zu viel arbeiten müssen?

00:26:47: Und dann bin ich wieder beim punkt okay warum sind mehrere strukturen so am arbeiten Obwohl sie es eigentlich sein nicht sein müssten.

00:26:55: Und jetzt zum Beispiel beim Knie zu bleiben, dann kann es sein dass ich mir eine Innenrotation die mir durch diesen ganzen Vorgang von Kniebeugen und Schiemer nach vorne fehlt aus dem unteren Rücken oder dem Becken-Hüftekomplex irgendwie hole was dazu führen kann.

00:27:09: das wie gesagt Strukturen die eigentlich im Verbund zusammenarbeiten sollten Nicht isoliert wäre falsches Wort aber mehr arbeiten müssen als den Müssten und dann auf lange Zeit sagen hey so Mir reicht's ein bisschen.

00:27:21: Das

00:27:21: ist so dieses Ding, also wenn man jetzt sagt... Wie wird Stress verteilt, wie geht ein System mit Stress um?

00:27:28: Wenn man jetzt zum Beispiel sagt normalerweise und das ist natürlich eine starke Vereinfachung aber normalerweise.

00:27:33: Geht deine gesamte untere Extremität mit einem Impact um zb wenn wir einen Sport machen.

00:27:38: Das heißt wir haben im Sprunggelenk, im Knie, in der Hüfte.

00:27:42: Wenn irgendwo eine Limitierung aus was für Gründen auch immer sind dann verschiebt sich dieses Verhältnis und auf einmal trägt die Hüftel.

00:27:49: Und das sind Dinge Die kann man rausfinden, wenn man sich anschaut wie sich Menschen bewegen.

00:27:54: so da sind wir bei diesem ominösen.

00:27:56: Ich schau an wie sich Leute bewegen und ich glaube deswegen wird es auch nicht so vielleicht von vielen auch gar nicht so ernst genommen weil Da steckt sehr viel Subjektivität des Therapeuten oder Trainers drin

00:28:09: ja super viel

00:28:11: Und wir versuchen aber alles weil wir nach Sicherheit Suchen.

00:28:16: Wir versuchen alles objektiv zu machen.

00:28:18: Deswegen gibt's diese tess und ich Glaube Das ist auch wieder, das ist ein großes Konzept.

00:28:24: Aber dieser Versuch alles objektivierbar zu machen... ...ist ein sehr fragiles Verhalten und führt zu zum Beispiel kann auch zu einer fragilen Therapie oder einem fragilen Menschen im fragilen Patienten führen.

00:28:42: Das heißt wir brauchen also uns muss immer klar sein dass diese subjektive Komponente so die isst da?

00:28:48: Die ist bei dem Patienten So, und die sollte auch irgendwie vorhanden sein bei einem Therapeuten oder... ...bei einem Trainer.

00:28:57: Also das darf mit einfließen!

00:28:59: Ja danke!

00:29:00: Was ich immer so witzig finde... Muss

00:29:02: wenn du mich fragst?

00:29:03: Weil ich nämlich das Gefühl habe dass fast diese extreme Suche nach objektivierbaren Ergebnissen... Das ist gefühlt manchmal oder bei mir auch früher Unsicherheit im Prozess gewesen Und am Ende kommt alles auf Kommunikation wieder runter.

00:29:16: Ich sag ja nicht zu den Leuten Du bewegst dich schlecht Oder falsch das betone ich jedes mal wieder, dass es mir nicht darum geht hier falsch und richtig zu machen.

00:29:24: Sondern eben weg von diesem Denken von Ich mache was falsch oder die eine Struktur ist Schuld sondern halt hin dahin zu sagen ja so du bist nicht fragil Es geht einfach nur drum, dass du dich variabler bewegst und damit sag' ich da nicht einmal richtig sondern dann sage ich einfach nur anders als du es bisher gemacht hast Ähm... Und auch da sage ich jedes Mal, es gibt Leute die genau das brauchen was du kannst den gebe ich genau das was du jetzt gerade hast und andersrum.

00:29:48: So es kommt darauf an der Mensch vor mir macht.

00:29:51: Und je besser du das kommunizierst, desto mehr Sicherheit gibts zu den Menschen und kriegst sie weg von diesem Denken von oh Gott aber meine Bandscheibe ist ja kaputt oder mein Supraspinatus ärgert mich sondern hinzu okay ich kann was ändern weil ich jetzt weiß warum wahrscheinlich diese Struktur beleidigt ist oder sich bemerkbar macht.

00:30:14: Ja, also wie gesagt bei mir war es unsicher.

00:30:15: halt dass ich mich versucht habe in der Ausbildung oder auch im Praktiker damals irgendwie dann zu orientieren.

00:30:20: Okay ich muss jetzt den Test machen und dann denken die bestimmt nicht weiß woran's liegt und Dann kann ich sagen hey das ist ein super Schminatus und da musst du den trainieren und Daran gehts halt nicht.

00:30:29: Also das ist zu einfach gedacht

00:30:31: Es geht...also Mir macht das ja immer total Bock Das ist ja auch so'n bisschen Detektivspielen einfach Ultra!

00:30:37: Das ist das Geil, deswegen hab ich hier diesen Bayes dazu Dass ich das mal machen möchte weil er es einfach Mir viel Spaß und aber auch den Leuten halt weg von der Liga bringt.

00:30:44: Und sofort in den Trainingsraum und sofort gesagt, hey ich hab dich fünf Minuten getestet jetzt ins Gym... ...und wir schauen uns jetzt an wie du dich wirklich bewegst im echten Leben oder ob bei denen Bewegung bei dir die Weh tut?

00:30:55: Und dann können wir daran ansetzen ist was ganz anderes als zu sagen ja dein Tonus ist aber zu hoch im Oberschenkel vor der Seite.

00:31:01: Okay toll!

00:31:02: Also den mal.

00:31:04: Ja also das ist legit das was da draußen glaube ich ziemlich viel passiert und auch so dieses Struktur-Ding.

00:31:12: Also du versuchst rauszufinden, welche Struktur ist betroffen?

00:31:16: So da reden wir immer nur von Muskeln und Sehnen oder also das...

00:31:22: Ja auch gelenkbar.

00:31:23: Ich gehe da auch vom Gelenken immer.

00:31:25: Genau aber es sind immer so diese isolierten Strukturen.

00:31:30: jetzt zum Beispiel bei Schulter.

00:31:31: dann musste ich gerade denken sagen wir mal du findest raus deine Superspinatoszene ist beleidigt.

00:31:36: ja aber du musst dir doch angucken wie das ganze Gelenksystem wo dieser Muskel quasi nur ein Teil von ist, sich halt bewegt.

00:31:44: Also man muss ja auch Gelenke testen in Anführungszeichen indem er sich anschaut wie die sich halt bewegen können gegen Widerstand oder wie sie sich nicht bewegen kann gegen Widersstand und das dann halt hoffentlich im spezifischen Kontext.

00:31:58: also so ein Beispiel was mir gerade einfällt ich hatte mal Eine Crossfettererin, die kann halt nicht ... Die würde gerne snetschen.

00:32:05: Kann sie aber nicht, weil sie Schulterprobleme hat und alle Interventionen, die sie bekommen hat... Also die hat erst mal super viele Intervention bekommen wo ihr Arm einfach neutral war.

00:32:14: also halt klassische Rotationsübungen in Neutralstellung und so.

00:32:17: Und ich hab dann weiter gefragt was haben die Therapeuten denn bis jetzt dir für Übung gegeben?

00:32:21: Was haben die ja erzählt?

00:32:23: Und die war bei mehreren Therapeuten und niemand ist mal irgendwie dahin gekommen, dass sie auch nur annähernd in die spezifische Position geht.

00:32:31: Die ihr Probleme macht im Snatch so das ist eine sehr spezifik positionen in dieser position.

00:32:36: oder kann man Sachen machen beziehungsweise man kann Dinge machen die Sie wieder an diese Position gewöhnen nach und nach, aber da muss man sich halt dieser Position annähern.

00:32:46: Und dann wenn nichts von den Interventionen in über neunzig Grad Schulterflexion passiert, dann stehe ich als Trainer, als Bewegungsexperte da und denke mir so was passiert hier gerade?

00:33:00: Ich glaube das entsteht oft durch dieses sehr strukturelle Denken weil dann hat eben irgendein Physio gesagt ja die und die Struktur und an der arbeiten wir jetzt so.

00:33:08: und Wir haben den Kontext wieder vergessen.

00:33:12: Den Kontext, CrossFit-Den Kontext.

00:33:14: Schweres Gewicht über Kopf bewegen und zwar schnell bewegen.

00:33:18: Also weißt du, Kontext sind auch viele...

00:33:20: Mehrschichtigkeit!

00:33:21: Viele Elemente wie Geschwindigkeit und so was zum Beispiel auch sehr oft einfach komplett vergessen wird.

00:33:25: Ja?

00:33:28: Ich hab da so viele Beispiele.

00:33:30: Weil ich finde eigentlich ein gutes Stichwort Strategie weil ich auch selten sage deine Strukturen sind irgendwie das... Thema, sondern mehr als welche Strategie benutzt du um Bewegungsaufgaben zu lösen.

00:33:39: Das ist ja in dem Fall genau das Gleiche an Schatz sich anzuschauen wie diese Person versucht in eine überhaupt Kopfposition zu kommen wird gesagt Ja wir machen erstmal alles irgendwie ne anderen Position da weiß ich doch überhaupt nicht wie woran es liegt dass sie in die Position nicht reinkommt oder irgendwie der Probleme geht und Ich

00:33:53: weiss auch nicht ob das Selbst wenn das funktioniert und die Kapazität von irgendeiner Struktur erhöht, weiß ich nicht ob es einen Übertrag hat auf die eigentliche Position um die es mir geht.

00:34:02: Genau!

00:34:02: Das meine ich aber damit weil... Ich davon da redig rum und habe ja wieder eine Analogie, dass den Leuten immer so zu erklären, dass du ein Schloss hast oder eine Tür was die Bewegungsaufgabe ist und das kann jetzt vielleicht können verschiedene sein.

00:34:15: Und wenn du für diese Tür nur einen Schlüssel hast und das deine Strategie Da geht es mir jetzt nicht darum welche Struktur macht das, sondern einfach nur deine Strategie wie die du machst.

00:34:22: Wenn du nur ein einzelnes Schlüssel hast dann kann es sein dass nach fünfzehn zwanzig Jahren der Schlüssel nicht mehr so clean aussieht wie an Tag eins.

00:34:28: und wenn du aber mehrere Schlüssel hattest Anzahl egal sei es fünf bis zehn Und du die verschieden benutzt für verschiedene Bewegungsaufgaben und verschiedene Schlösser ist es sehr wahrscheinlich, dass in zwanzig Jahren die Schlüssel alle noch ziemlich klinen sind.

00:34:41: Weil sie einfach verschieden benutzt wurden.

00:34:43: und das ist mir viel wichtiger als zu sagen deine Struktur ist das Problem sondern welche Strategie benutzt du?

00:34:47: Und wenn diese Strategie für alles benutzt wird dann kannst du ein Problem werden weil Du einfach zu einseitig Deine Strategie benutzt und das is ja bestes Beispiel bei ihr.

00:34:57: Dann da irgendwie zu sagen wir machen hier irgendwas rum ist so Wir machen nicht mal den Schlüssel sauber den Du hast Sondern wir machen halt einfach keine Ahnung irgendwas anders putzen die Tür Genau

00:35:05: wie putzen Die Tür.

00:35:08: Nichts daran, dass man irgendwie sagt wir kriegen nicht variabler und sorgen dafür.

00:35:12: das seine strategie um über kopf zu kommen Vielleicht ein anderes als sie bisher probiert hast

00:35:17: Und ich glaube es auch weil wir sind jetzt irgendwie schon bei diesem thema so ja.

00:35:20: Wir gucken uns weil das.

00:35:22: Jetzt muss ich noch mal kurz zurückgehen Zu freitag.

00:35:25: vierzehn uhr also so q&as die wir früher gemacht haben bassi und ich und da kriegste halt fragen und musste in.

00:35:32: Ich glaub früher hatten wir fünfzehn Sekunden Zeit, um die Frage zu beantworten.

00:35:35: Und ganz oft wurden wir halt gefragt was soll ich machen wenn nicht Problem?

00:35:38: oder was würdest du machen?

00:35:40: Wenn du einen Kunden- oder Patienten hast der XY hat und der Basti hat immer gesagt so ja ich schau halt an wie er sich bewegt und das ist richtig.

00:35:48: also dass es das hätte ich auch geantwortet.

00:35:51: aber ich war dann immer so ja bei Basti müssen wir den Leuten nicht... Also die Leute wissen ja das ist ja etwas abstraktes das ist überhaupt nicht konkret Und natürlich kannst du das nicht in fünfzehn Sekunden erklären.

00:36:04: Aber lass uns mal da so ein bisschen reingehen, was es genau bedeutet dieses... Ich schaue mir an wie sich jemand bewegt ich schau mir Bewegungsstrategien an weil das ist ja.

00:36:13: also das ist meiner Mal nach der Skill schlechthin den brauchst Du diesen.

00:36:21: Ja dass du einfach einen guten gutes Auge entwickelst

00:36:24: für

00:36:25: Strategien für Kompensationen Für Muster Weil er geht's ja um Mustererkennung Das ist ja nicht so Das ist jeder komplett, also wir sind alle individuelle wunderschöne Schneeflocken und so weiter.

00:36:38: Aber es sind immer wieder die gleichen Strategien.

00:36:40: Es sind immer weder die gleichen Muster, die man erkennt.

00:36:42: Also das ist jetzt auch nicht so Rätselraten völlig im Dunkeln sondern es sind irgendwie dann doch immer wieder dieselben Dinge oder?

00:36:49: Ja, ja ist es.

00:36:52: Natürlich erkennt man ein Muster Und das erlaubt einem natürlich aber auch, das relativ gut und sicher einordnen zu können.

00:36:59: Und den Leuten dann auch Interventionen mitzugeben.

00:37:01: Ich versuche es jetzt konkret zu machen auf einen Unterkörper bezogen.

00:37:06: Wir können auch gerne noch gleich über Oberkörper sprechen.

00:37:08: Aber auf dem Unterköpfer bezogen will ich grundsätzlich um eine Person belastbarer zu machen.

00:37:11: Jetzt runtergebrochen... Also es gibt natürlich immer wieder Ausnahmen.

00:37:15: in kniedominanten Mustern bewegen lassen und stärker machen unter Hüftdominanten.

00:37:23: andere Ebenen, die seitliche Elemente mit integrieren.

00:37:27: Bei den meisten Leuten, die ich jetzt sehe geht schon noch sehr viel alleine in den kniedümenernden Hüfteminanten-Mustern.

00:37:34: und da sage ich dann nicht vorher wir gucken uns jetzt einen Potenzial an sondern ich mache sie einfach mit den Leuten und sag her wie fangen jetzt an?

00:37:40: Mit hüfteminatensachen?

00:37:41: Kniemann erklär das!

00:37:42: Und dann seh' ich ja schon während die die Übung machen.

00:37:46: Also ich sage jetzt einfach Beispielsession.

00:37:49: Ich lasse zum Beispiel vor einer Hüfte in der Übung Hüfterplanes machen und schaue mir an wie kann die Hüftel sich in einer geschlossenen Kette, also in dem Fall das Becken auf dem Oberschenkelkopf sich drehen?

00:37:59: habe ich Zugang zu Inrotationen Ausrotation in geschlOSSener Kette?

00:38:04: Und vor allem wie löst diese Personen die Aufgabe?

00:38:06: Krieg ich es hin dass die kleinen Gluten arbeiten und auch im besten fall irgendwie alle Strukturen die dich in Außenrotation ziehen Oder ziehe ich aus dem Rücken.

00:38:16: Und das wäre dann so.

00:38:16: das erste klassische Muster, was sich da nicht nur bei hüftimmeladen Sachen sehe sondern auch bei kniebelnandem und vor allem auch im Oberkörper ist diese klassische Extensionsstrategie über die auch viel gesprochen wird.

00:38:26: also theoretisch anstatt aktiv Kraft in den Boden entwickeln zu können ein Ziehen aus dem rücken was mit einer Hüftschreckung... mit einer Rückenschreckung einhergeht.

00:38:34: Das ist wichtig!

00:38:36: So und da kann ich schon mal wichtige Informationen sammeln ob da zum Beispiel eine auf der Liege getestete freie Inrotation überhaupt in echt so funktioniert oder ob die Person drumherum kompensiert, weil dann plötzlich mit Last und Schwerkraft das Ganze nicht mehr funktioniert.

00:38:51: Und dann lasse ich eine hüftdominante Übung machen meistens ein Hinge und da funktioniert für mich ehrlich gesagt jetzt in der Vergangenheit einen Single Lake Hinge der aussieht wie ne Standwaage mit festhalten sogar mit am besten Weil ich gut sehen kann, kompenziert die Wirbelsäule.

00:39:03: also hole ich mir die Inrotationsdie ich in der untersten Position im Hinge brauche bei dessen gestrecktesten Position brauche, holt sich die Person, die aus der Wirbelsäule durch eine Seiteneigung oder komme ich da überhaupt gar nicht rein.

00:39:16: Schon super wichtige Informationen für mich vor allem was macht der Fuß?

00:39:19: Was macht die Kette?

00:39:20: Falle ich nach außen, falle ich innen wie twisted sich das Knie.

00:39:24: also macht man ein Unterschenkel etwas anders als der Oberschenkel und dann mache ich was knieglominantes und auch da kann ich gut sehen.

00:39:31: kriege ich das knie gebeugt so wie vorhin angesprochen Oder kriegt die Person Kraft in den Boden generiert durch authentische Inrotationen, in der Hüfte und in der gesamten Kette.

00:39:43: Also auch Knie und Fuß und alles was dazu gehört oder ziehe ich mich nach oben über eine Rückennstreckung Bezug aufs Streckmuster oder aufs Extensionsmuster?

00:39:53: So das sehe ich häufig also wirklich sehr sehr häufig Weil es eine Strategie ist die erlaubt viel Kraft zu entwickeln Und da sind meistens Leute die schon Krafttraining oder einfach eine intensive Sportart gemacht haben.

00:40:04: wo ich dann aber genau sage, deine Strategie für alles was ich dir jetzt gerade bisher aufgegeben habe ist Rückensteckung oder Extension.

00:40:12: Es muss nicht mal nur im Rücken sein, sondern einfach eine Extensionsmuster.

00:40:16: Das ist dein Schlüssel und das der Einzige den du hast.

00:40:18: Und dann ist es schön dass es genügend Leute gibt die eigentlich mit simplen Änderungen meistens einfach nur ein Verständnis für Beckenposition in Raum-Beckenkontrolle dafür sorgen dass plötzlich der Schlüsselbund schon viel größer wird nur durch ne verernerte Becken Position weil damit natürlich sehr viele biomechanischen Aspekte einhergehen.

00:40:37: Wenn ich die Aspekten neutraler positionieren kann in Kraftentwicklungsmomenten, kann ich dafür sorgen dass meine Hüfte authentisch mehr innen rotiert und ich dadurch auch... Also ging jetzt alles runtergebrochen.

00:40:48: aber mehr Kraft aus der Hüftel generieren kann nicht nur aus Rücken und vielleicht Knie sondern sind wir wieder bei der Verteilung der Gelenke.

00:40:56: Position diktiert Funktion.

00:40:57: in dem Fall also du zeigst dem dem Bewegungssystem eine neue Strategie, in dem es quasi die gleiche Bewegungsaufgabe macht.

00:41:04: Aber in einer anderen Position und das bedeutet natürlich dass beteiligte Muskeln auf einmal anders Kraft entwickeln weil sich Längenspannungsverhältnisse von diesen muskeln automatisch verändern wenn du die Position verändert und so weiter und so kannst du quasi einfach mehr Optionen schaffen.

00:41:19: Ja, Traum auf der Klappe

00:41:20: Und was natürlich ne Sache ist isso Was braucht man alles an Wissen?

00:41:27: Ja über Bewegung und Biomechanik damit man diese Dinge überhaupt sehen kann, weil du hast jetzt ich finde das Beispiel super einweiliger adl oder Bistands.

00:41:34: Da kann man so viel sehen.

00:41:37: Super

00:41:38: also dass ist quasi so so ein bisschen mehr oder weniger in reinform wie ja generiert dieser Mensch Kraft In den Boden Plus die Frontal-Leben ist mit dabei.

00:41:48: Also du kannst ja anschauen, schafft das der Mensch seinen Körperschwerpunkt über einer Seite zu organisieren und zu stabilisieren bzw wie schafft er das?

00:41:54: Du hast das Beispiel genannt was man oft sieht Leute beugen sich durch die Wirbelsäule über ihr Standbein weil sie es nicht schaffen ihre Hüfte mit ihrer Hüftel also in ihre Hünfte zu schiften.

00:42:04: oder sind wir beim Hip Shift eigentlich?

00:42:05: Ja genau!

00:42:06: Nicht nur eigentlich

00:42:07: so!

00:42:10: Aber das sind alles so Dinge, also erstens du musst ja erstmal wissen.

00:42:13: Also kannst du sehen was du weißt auf nach was du suchen sollst.

00:42:18: und wenn du zum Beispiel dir diesen ADL nur von der Seite anschaust dann kannst du Dinge sehen wie zb?

00:42:23: schafft es der Mensch in der Sagittal-Ebene seine Hüfte zu laden oder macht er auf einmal einen Squad draus weil er das nicht kann und weil er quasi lieber sein Knie lädt als seine Hünfte?

00:42:33: aber was in der Frontalebene passiert kannst du zb nur sehen hinter den menschen gehst während er die übung macht.

00:42:39: oder du kannst auch wirklich nur sehen was der fuß macht wenn du dir das eben aus einer anderen perspektive anschaust.

00:42:44: also das ist so.

00:42:47: Was ist meine frage eigentlich?

00:42:48: ja meine frages vielleicht so was was für Theoretisches Hintergrundwissen braucht man denn, damit man überhaupt anfangen kann dieses Auge zu entwickeln und diese Muster zu erkennen.

00:43:00: Weil wenn du dieses Hintergrund-Wissen nicht hast und du guckst dir einfach nur die Bewegen an ja dann kannst du langgucken.

00:43:04: Ja das stimmt Es ist halt eine Kombination aus Theorie und vor allem aber auch Praxis.

00:43:09: Also ein paar der Dinge die ich jetzt gerade genannt habe hab' ich vor zwei Jahren noch nicht gesehen Und dann einfach nur durch Ständig wieder das gleiche sehen habe.

00:43:15: ich irgendwann dachte irgendwas also zum Beispiel dass mit der mit der Seiteneigung deiner Wirbelsäule über auf die Standbeinseite.

00:43:20: Das war mir vor drei Jahren egal, weil es einfach nicht wusste und...

00:43:22: Darüber hat auch vor drei Jahre niemand was auf Instagram gepostet oder so.

00:43:26: die ich sag mal progressive Bewegungsbubble, das ist jetzt sowas was wir letztes ja total viel begegnen.

00:43:31: Was total geil ist, weil das halt einfach nur so eine...

00:43:33: Also

00:43:34: steht für eine Weiterentwicklung von dieser Babel oder innerhalb dieser Babeln.

00:43:37: Aber um das runterzubrechen, du musst halt eigentlich und das finde ich ja... Das ist ja das was ich immer sage dass mir das MTMT so eingetricht hat bzw mich halt so geprägt hat Du musst die Grundprinzipien vom menschlicher Bewegung verstehen.

00:43:49: Und hier ist es ja häufig gehen und atmen Aber alleine, wenn ich ... Ich find das Beispiel weiterhin super.

00:43:54: Wenn ich weiß was ein Brustkorb bei der einen Atmung und ausatmen muss und jetzt immer mal bei unserem Beispiel zu bleiben, wenn du weißt, was der Unterkörper bei jedem Schritt theoretisch machen muss?

00:44:02: Dann geht ja vieles von dem, was ich gerade gesehen hab.

00:44:05: eigentlich ist drauf zurückzuführen auf das, was passieren sollte bei jedem Schritt.

00:44:10: Ja.

00:44:10: Ähm...

00:44:12: Das heißt, des theoretische Wissen sind eigentlich nur ... Und das ist jetzt mit großen äh, äh ... Was nennt man das, Gänsefüßchen?

00:44:18: Anführungszeichen!

00:44:19: Anführung sei

00:44:19: ja da groß krass.

00:44:21: Mit ganz großen Einführungszeichen, dass eigentlich die Grundprinzipien verstehen.

00:44:25: Nur!

00:44:26: Weil darauf kannst du dann alles anwenden und alles ableiten oder davon ableiten.

00:44:31: Nur... Die Grundprincipe sind halt nicht easy zu verstehen sondern das ist halt wirkliches Interesse daran was macht die Hüfte?

00:44:37: Zu welchem Zeitpunkt des Bodenkontaktes?

00:44:41: Und jetzt ein hinsch ist da ein gutes Beispiel weil natürlich du kannst acht verschiedene Strategien fahren um diese Bewegungsergabe zu lösen sich wieder nach vorne zu schieben Und das ist eine verschiedene Ausprägung zu sehen.

00:44:51: Also ich kenne Leute vor allem, ehrlich gesagt auch viele von damals in der Zeit beim Müller-Wulf hat wirklich Weltklasse-Athleten und Athletinnen die nicht ansatzweise den Skill hatten von Hüfte im Raum nach hinten und nach vorne schieben sondern eigentlich nur Hüftel irgendwie nach hinten fallen lassen und dann sich hochziehen.

00:45:11: Die Spitze der Extensionsstrategie ist einfach nur einen Ziehen nach oben statt effektiven Druck in dem Boden um sich nach vorn zu... zu bauen.

00:45:20: Und das kannst du natürlich auf super vielen anderen Ebenen genauso sehen, also ich finde es auf alle, auf jedes Klientel anwendbar.

00:45:27: oder das wäre jetzt konkrete Beispiele was ich mir dann anschaue und was mir viel wichtiger ist als setz dein Labrum oder deinen Hüftbeuger der dir wehtut, weil ich sehe dann wo dein Körper Probleme mit hat und was er versucht zu vermeiden.

00:45:42: und das ist halt eine Mischung aus dem theoretischen Hintergrundwissen.

00:45:47: ständig sich Leute bewegen sehen.

00:45:49: Und das ist ja Berufskrankheit, dass ich mittlerweile am Strand stehe und mir denke ... Ich sehe das Muster der Menschen!

00:45:55: Damit meine ich nicht positiv oder negativ.

00:45:56: Der

00:45:56: kann nicht in seine linke Hüfte schiften?

00:45:58: Ja,

00:45:58: ich mein aber nicht positiv-negativ sondern ich seh genug Leute bei mir auch an der Praxis wo ich mir reine Theorie denke po Alter also da geht nichts von denen.

00:46:08: was ich eigentlich sehen möchte passiert hier... und die Leute sagen so ihr habt Geht eigentlich.

00:46:12: Haben wir keine Probleme.

00:46:13: Nicht weh.

00:46:15: Das heißt ... auch da jetzt nicht fragilisieren und matue ich auch nie.

00:46:18: Und irgendwie sagen, du kannst aber nicht nur eine Hüfte schiffen.

00:46:20: Warte mal ab zehn Jahre dann haste die Rechnung so!

00:46:23: Das mache ich natürlich nicht... Aber mir macht arbeiten so viel mehr Spaß und es bringt.

00:46:29: wie gesagt mein Hauptziel ist ja immer die Leute dazu zu kriegen sich zu bewegen ... ...und sich zu belasten.

00:46:33: Und das ist eine andere Angehensweise als zu sagen wir machen jetzt erstmal deine Struktur, die dafür verantwortlich ist und die kümmern wir uns und danach kannst Du wieder trainieren.

00:46:39: bei mir dann auch egal wie sondern mir geht's ums Wie Und vor allem möglichst schnell einen Weg finden zu sagen, wir kriegen dich variabler belastet.

00:46:47: Anhand dessen was du nicht kannst.

00:46:49: das ist eigentlich ...

00:46:50: Den Menschen mehr von dem geben was sie nicht

00:46:52: haben.

00:46:52: und dafür und es passt auch gut in diverse zeitgemäß Modelle also die Suche nach dem limitierenden Faktor oder nach einem limitieren Faktors muss man eigentlich sagen weil eben so die eine Ursache dass ich glaube ich auch ein Problem was hier mit drin steckt.

00:47:08: Leute versuchen oder bilden sich ein, ich mache jetzt Tests und finde die Ursache.

00:47:14: Aber unser Bewegungssystem ist eigentlich... in den meisten Fällen zu komplex, als dass es nur eine Ursache gibt.

00:47:20: Und vielleicht gab's irgendwann mal eine Ursachen.

00:47:22: aber für diese eine Ursacher haben wir kompensiert und dann haben wir angefangen für die Kompensation zu kompensionen und so und dementsprechend gibt's quasi immer mehrere Faktoren.

00:47:31: trotzdem muss man irgendwo ansetzen und man versucht natürlich einfach erstmal so simpel wie möglich seine Intervention zu gestalten Aber ja noch einmal runtergebrochen.

00:47:40: ich glaube wenn man nicht Prinzipien basiert arbeitet und denkt ziemlich unmöglich, quasi auch so zu arbeiten wie du es jetzt beschreibst und nach dem Motto ich guck mir an wie sich dieser Mensch bewegt.

00:47:52: Das ist ein Fakt!

00:47:54: Und ich glaube deswegen ist das halt auch noch nicht Standard weil die meisten Arbeiten eben nicht prinzipienbasiert sondern Methoden basiert und da sind Tests das beste Beispiel.

00:48:01: So deine Grundlage auf der Du alles aufbaust wie Du arbeitest sind Tess, weil Du versuchst Dinge durch diese Methoden objektivierbar zu machen weil Du dann denkst dir Sicherheit im Prozess.

00:48:18: Was es teilweise vielleicht auch gibt, aber das kann eben sein dass sowas fehlt und da braucht man eben immer so... Man braucht irgendeinen Orientierungspunkt, das ist wichtig, das will ich nochmal unterstreichen wie zum Beispiel den Gangzyklus, das man versteht okay wenn jemand nicht kompensiert dann funktioniert es so.

00:48:35: ja und das bedeutet nicht dass es dein Ziel ist deutlich genau dahin zu bringen Aber es ist eine wichtige Orientierungshilfe für dich, weil du weißt hey normalerweise wenn wir Kraft in den Boden entwickeln dann machen wir das mit der Inrotationsstrategie.

00:48:50: Das braucht Inrotation der Tibia, das braucht Pronation im Fuß, dass braucht einen Hipshift diese ganzen Dinge.

00:48:57: und nur wenn ich das weiß kann ich ja anfangen zu erkennen was davon gerade nicht passiert bei einem Menschen.

00:49:03: Ja ne Kompensation ist immer so negativ behaftet, das ist eigentlich gar nichts.

00:49:06: einfach nur ne Strategie

00:49:08: Optimierungsstrategie

00:49:09: zu lösen, genau.

00:49:09: Ja

00:49:11: und ja also du hast da nichts hinzuzufügen.

00:49:13: jetzt nur wie ich das Kompensation jetzt nicht negativ verstanden wird so dass einfach nur eine Art und Weise Bewegungsaufgaben zu löse aber die musst du natürlich... Also es ist nicht der Ziel ideal sich bewegen zu können weil es gibt kein ideales Bewegungsmuster.

00:49:27: Es gibt einfach nur effiziente und vielleicht weniger effizienter Bewegungsmuster per sie schlechter sind.

00:49:34: Efficienz ganz stark bezogen auf Lastverteilung im System, das will ich nur noch mal dazu addieren.

00:49:41: Weil ansonsten ist effizient ja auch so keine Ahnung.

00:49:43: also meinen wir jetzt mit Effizient einfach dass es wenig Energie kostet die bewegt zu

00:49:47: machen.

00:49:50: Das ist glaube ich ein wichtiger Punkt und da deckt sich natürlich unsere Arbeitsweise.

00:49:54: dann weil Ich hab erst recht nie gelernt, wie man gewisse Tests macht.

00:49:58: Manchmal teste ich Dinge also so was wie Karren Schulterrotationsfähigkeit oder Hüftrotationsfähigkeit auch in Isolation aber... Also ich hatte eine Phase da habe ich das quasi standardmäßig gemacht und mache es inzwischen immer weniger.

00:50:10: und wenn ich's mach dann mache ich nachdem ich mir aktiven Bewegungsluße angeschaut haben um quasi zu gucken okay Wie ist denn die passive Beweglichkeiten dem Gelenk?

00:50:20: ... um quasi was eventuell zu bestätigen, was ich schon gesehen habe.

00:50:25: Um quasi das, was sich subjektiv wahrnehme in meiner Mustererkennung... ... danach nochmal mehr oder weniger objektiv zu bestetigen und auch nicht zu bestättigen.

00:50:35: Also ich mach' es natürlich nicht nur weil ich meine Hypothese bestätigend will,... ... sondern im Idealfall machst du solche Tests, um deine Hypothese zu widerlegen.

00:50:44: Und machst du noch irgendwelche anderen Sachen?

00:50:46: Also wir haben ja früher auch hier immer viel Toe Touch und Squad irgendwie angeschaut.

00:50:50: Toe touch, Squad, das gucke ich mir immer standardmäßig an.

00:50:54: So eine stehende Rotation schaue ich mir mal an weil da kann man einfach viel auf einmal sehen.

00:51:00: aber auch diese Tests durchguckt mir die an.

00:51:05: Aber Ja, die haben immer weniger Wert für mich, weil

00:51:10: inzwischen

00:51:10: spezifischer Teste.

00:51:12: also Ich hatte jetzt zum Beispiel... Ich hatte letztens ein Case Der ist ein super Beispiel für vieles.

00:51:19: Patella sehen Tendinopathie auf beiden Seiten, Achilles Sehnenprobleme auf der einen Seite.

00:51:26: Auf der linken Seite hat er eine Synismoseverletzung die Achilles sehnen Probleme hat er dann auf der anderen Seite bekommen.

00:51:32: also so klassischer Verlauf Die verletzte aber rehabilitierte Seite der vertraut er und unbewusst und auch bewusst nicht mehr so.

00:51:43: Deswegen shiftet er wahrscheinlich automatisch viel Last auf die rechte Seite, Überlastungserscheinung in der Achilleszene.

00:51:49: Also muss natürlich nicht so stimmen.

00:51:51: aber das war erst mal meine grobe Hypothese und dann habe ich aber ... In diesen Standard-Tests einfach nichts gesehen was irgendwie auffällig war.

00:51:59: Ja

00:52:00: Und dann hab' ich ihn weiter Sachen machen lassen und dann war halt so.

00:52:03: Okay, habe ich irgendwann gemerkt okay der will seinen Knie nicht beugen.

00:52:06: So Dann habe ich mir angeschaut... Unter

00:52:08: last halt ne?

00:52:08: Ähm

00:52:11: ja ...

00:52:11: und in verschiedenen Ebenen.

00:52:13: Genau, komme ich gleich noch zu... Dann habe ich mir zum Beispiel auch angeguckt kann er seine Tibia nach innen rotieren?

00:52:19: Konnte er gar nicht!

00:52:20: Also wirklich null Grad... Ich hab es ihn aktiv machen lassen.

00:52:23: also ich habe das nicht passiv gemacht weil mich mehr interessiert.

00:52:27: kannst du das aktiv machen?

00:52:28: Es ist wichtig für Kniebeugung die Tibianrotation nicht dass jetzt irgendwie so kommt oder warum hast du's?

00:52:34: Genau, also ich hab gemerkt er kann sein Knie beugen weil er kann locker ein halbes Körpergewicht ... in der Kniebeuge beugen.

00:52:42: Und da würde jeder sagen, ja er kann noch seinen Knie beugen was redest du?

00:52:45: Aber dann ist wieder so... Der Kontext Leute!

00:52:47: Der Kontex ist entscheidend weil sobald ich... Ich hab' einen Test gemacht, den habe ich noch nie davor gemacht aber ich dachte mir so, ich will sehen wie er mit Impact umgeht und ob er hielen kann.

00:52:58: Habe ich ihn springen lassen und auf einem Bein landen einfach hoch auf einem beim Landen.

00:53:02: und siehe da auf der verletzten Seite konnte er noch schlechter hielden als auf der anderen Seite.

00:53:11: Das heißt, er konnte nicht landen und reinsinken und diesen Impact quasi auffangen und puffern.

00:53:17: Sondern auf der einen Seite hatte er so eine sehr steife Strategie und musste immer noch zwei Mal nachhör hoppeln.

00:53:22: Und das war sehr auffällig.

00:53:24: Da war ich so ah okay jetzt kriege ich langsam meine Clues und meine Hinweise.

00:53:31: dann habe ich ihn... tiefe pulsierende Ausfallschritte machen lassen, also so lockere Sprünge.

00:53:36: Hab gesehen dass er halt auch da nicht... und das ist ja die Sache.

00:53:40: du machst den das vor und dann lässt sie einfach machen.

00:53:43: Coacht es ja nicht!

00:53:44: Das ist ganz wichtig weil sonst ist es kein Test mehr, weil der Mensch schon gebiased ist.

00:53:49: Da macht er die und ich sehe okay dieses was du vorgeschrieben hast das Schienenbein quasi nach vorne fällt passiert einfach gar nicht.

00:53:56: So ein Schienenweinwinkel bleibt wo er ist.

00:53:59: Er kann eben nicht in seinen Knie hielten.

00:54:01: Aber irgendwie war das jetzt auch nicht so wild, also der hat es schon hinbekommen.

00:54:04: Hat dann ein paar Wiederholungen gemacht ist reingekommen sah okay aus und Dann habe ich ihn skaterjumps machen lassen tiefe Und dass war ne.

00:54:15: also es konnte er gar nicht.

00:54:17: Also wirklich überhaupt nicht und der dude is basketballer.

00:54:21: So das heißt er kann zero mit diesem Impact, sobald quasi Rotation dazu kommt.

00:54:28: Weil wenn er von rechts nach links springt.

00:54:29: klar ist es in der Frontal-Ebene.

00:54:31: aber da muss sein System rotieren und dann war alles so okay.

00:54:35: er kann nicht pronieren, er kann seine TV ja nicht nach innen rotieren.

00:54:38: Er kann diesen Impact nicht abfangen.

00:54:40: Und dann ist das Geile... Das war das Assessment was wir die... Was Assessment?

00:54:46: Der Test, der mir die meisten Informationen geliefert hat, war Spring mal vom Rechts nach Links und sink immer ein bisschen ein also mit langer Bodenkontaktzeit.

00:54:54: Das war der Test, der mir die meisten Infos geben hat.

00:54:56: Und es ist dann auch... ...die Intervention gleichzeitig!

00:55:00: Weil

00:55:01: das ist mit das wichtigste Learning für mich aus der Geschichte.

00:55:03: Voll!

00:55:04: Da hast du nicht gesagt, dass ich teste jetzt erst und dann ist das die... Also da ist daraus die Konsequenz, dass wir die und die Übungen machen kann natürlich auch so sein.

00:55:11: aber das ist ja eigentlich der Best Case, dass du merkst okay krass an dem Skill.

00:55:14: Ich meine er ist jetzt schon sehr fortgeschritten in die Person.

00:55:17: Ja voll!

00:55:18: Kann ja alles.

00:55:18: Aber das ist der beste Beispiel dafür, dass alle Tests nicht anschlagen, weil denkst du ja keine Ahnung was man dir isst Tschüss.

00:55:23: Sondern Da geht es nur darum zu gucken, wo mit Struggles du in Bewegung und wahrscheinlich sogar in deinem sportspezifischen Muster?

00:55:30: Ja.

00:55:31: In deinem Kontext weil Basketball ist halt was ganz anderes als einerfaches Körpergewicht-Kniebeugen bilateral, wo du dich nur hoch und runter bewegst.

00:55:42: Du musst die ganze Zeit Richtung wechseln machen das wirken die ganze zeit rotatorische Kräfte auf deinen System usw.

00:55:47: Und dann ist auch nicht... Weil er konnte das ja nicht!

00:55:51: Er konnte dieses Bewegungsmuster einfach nicht so durchführen.

00:55:54: Das heißt, das Bewegungs-Muster in sich ist dann nicht die Intervention aber es ist das

00:55:58: Ziel

00:55:59: im Reha-Prozess.

00:56:00: D.h.,

00:56:01: der Test hat gesehen er hat diesen Skill nicht und das Ziel des Reha Prozesses ist dann dass er diesen Skill entwickelt.

00:56:08: Und da muss ich halt mit Regressionen arbeiten oder Variationen davon, Credit Exposure an diesen Reiz usw.

00:56:19: So macht das Bock und es ist auch irgendwie total... Also mir macht's erstens voll Spaß.

00:56:23: Und es ist einfach logisch, dass man so vorgeht.

00:56:26: Ja, noch geil für ihn?

00:56:28: Ja, voll!

00:56:29: Das wär der beste Case.

00:56:30: Ich denk ganz viel drüber nach.

00:56:33: Weil Bewegung ist ein Skill.

00:56:34: Und ich will Skills finden die der Mensch halt nicht hat.

00:56:38: Und dann will ich die entwickeln.

00:56:40: Fertig.

00:56:40: Er ist jetzt auch so das Beispiel dafür, dass er den Sporten hat.

00:56:44: Also er konnte den Sport ja machen,

00:56:46: nur halt

00:56:48: die Strukturen, die sich dann beschwert haben.

00:56:49: jetzt in seinem Fall sind halt die, die dafür gesorgt haben dass er den Sport machen kann.

00:56:53: Und da sind wir wieder beim Thema von welches Skills fehlen.

00:56:55: und welche Skills sorgen dafür das er halt einige Strukturen oder welche Strategie er gerade benutzt, dafür sorgt es halt einiges Struktur mehr Last abkriegen als sie müssten.

00:57:05: Das ist ja also Paradebeispiel für supergeiles Assessment ohne ein klassisches Assessment Protokoll zu durchlaufen.

00:57:14: Es war eben, das ist so die Sache.

00:57:16: Und mit der haben viele Leute ein Problem und das verstehe ich auch.

00:57:19: Ich

00:57:19: versteh das komplett!

00:57:21: Ich hab halt randomly intuitiv... ...quasi Sachen gemacht.

00:57:25: Also natürlich war es am Ende nicht random, weil ich hab ja gerade den Prozess ... ...jetzt das gesehen und dann das gesehen.

00:57:31: Also weißt du da steckt schon eine gewisse Logik dahinter?

00:57:35: Aber ich habe halt nicht gesagt so... ..."aja jetzt wende ich Testprotokoll ähm drei C

00:57:40: an.".

00:57:41: Und das sind diese Sachen, sondern ich habe mir das angeschaut, war so hmmm.

00:57:45: Dann das, dann war ich so

00:57:46: hmmmm.

00:57:47: Und

00:57:48: dann habe ich irgendwann was gefunden wo wo mich halt was angeschrien hat, weil ich such ja im Assessment suche immer nach Dingen die mich anschreien.

00:57:56: Ich such nicht nach leichten Tendenzen.

00:57:58: Ich Suche nicht danach... Oh, der rechts hast du fünf Grad weniger in Rotation als links in der Hüfte?

00:58:03: Ganz

00:58:03: out!

00:58:04: Das schreit mich nicht an.

00:58:05: Ganz wichtig.

00:58:06: Es scheit überhaupt nicht.

00:58:07: Nee gar nicht.

00:58:08: Ne, das ist wichtig.

00:58:10: Aber lasst ja auch so ein Ding.

00:58:11: dann kommen dann irgendwie wenn so Ziele formuliert wie Ja Du musst auf der linken Hüftel brauchst du drei grad mehr in Rotations.

00:58:16: Genau.

00:58:17: Ne brauchst Du nicht.

00:58:18: Oder

00:58:19: Vielleicht würden die dir auch ganz gut tun, aber wir machen ... Also vielleicht ist das so mehr Inrotationsfähigkeit entwickelt.

00:58:26: Einfach nur quasi ein Nebenprodukt von den Dingen, die ich dann mach am Ende.

00:58:29: Aber auch das einen Testwert zu verändern?

00:58:33: Das ist nicht das Ziel, Leute!

00:58:34: Du bist besser im Test.

00:58:36: Genau, das ist

00:58:37: nicht der Ziel der Menschen.

00:58:38: So, das Ziel der Mensch ist, ich will wieder schmerzfrei Basketball spielen.

00:58:43: Ich will wieder snatchen können.

00:58:44: Das sind die Ziele.

00:58:47: Und wenn wir auf einmal das Ziel verändern, aufgrund von unserem metodenbasierten vermeintlich objektiven Test-Dings.

00:58:56: So?

00:58:56: Dann ist es eine Themaverfehlung!

00:58:59: Ja...

00:58:59: Ist es?

00:59:00: Kontext!

00:59:02: Wir sind wieder bei fucking

00:59:02: Context.

00:59:04: Also genau so ist es übrigens auch.. Ich erlebe ja auch teilweise den Fall dass ich dann objektiv finde oder ich anders um mich subjektiv finde, dass das Bewegungsmuster besser aussieht oder der Skill sich verbessert hat ... an der Thematik hat sich bei gar nichts verändert.

00:59:16: Du bist so, oh, der Hinsch sieht super aus!

00:59:17: Ja, mein Rücken tut immer noch

00:59:18: weh.

00:59:18: Genau, das ist so.

00:59:19: ja okay wichtig, dass du das sagst... Also mir geht es auch nicht drum, dass per se diese eine Übung besser aussieht und das sage ich auch immer dazu sondern alle Übungen sind Mittel zum Zweck um in einem Skill oder einer Bewegungsoption besser zu werden.

00:59:32: Und wenn diese Übung dafür nicht funktioniert also wenn du keinen Unterschied merkst in deinem Alltag Das regnet nicht von einem Tag, sondern wir reden über zwei bis drei Wochen.

00:59:40: Wenn du merkst, es erinnert sich gar nichts!

00:59:42: Dann ist diese Übung vielleicht das falsche Mittel zum Zweck?

00:59:46: Es gibt nie eine Übung die eine Person machen muss oder die goldenen Übungen.

00:59:50: Deswegen riech ich mich manchmal auch so auf über diese Instagram-Sachen mit diesen drei Übungmachern, weil mit Glück ist da was dabei, dass der Person genau das gibt und sie braucht.

00:59:58: Ja aber es sind halt niemals diese drei Goldstandards, die du brauchst.

01:00:01: Sondern es gibt genügend Leute wo ich das Gefühl habe okay, wenn er so... Hinge ist jetzt ein falsches Beispiel, weil ich bei Hinge finde, dass da sehr viele Sachen gleichzeitig passieren.

01:00:07: Und das ist aber zum Beispiel wenn ein Hinge super aussieht dann glaube ich, dass sehr viele Skills die du dafür brauchst schon funktionieren.

01:00:15: Genau so kann es sein, dass eine Kniebeuge oder einen Splitscode super clean aussieht, aber sich an der Thematik nichts verändert hat und das natürlich wichtig.

01:00:22: also mir geht's nicht... Das Ziel auch für mich ist nicht den Test zu verbessern, aber genau so ist mein Ziel auch nicht per se einfach nur eine Übung zu verbesseren sondern den Skill ... den ich bei der Person verrelevant halte zu verbessern.

01:00:32: Und da sind die Übungen mittels zum... Ne,

01:00:34: Muster!

01:00:35: Man will Muster verbessern bzw dem Menschen mehr Muster und mehr Strategien an die Hand geben.

01:00:40: Mehr Lösungsstrategie für Bewegungsaufgaben.

01:00:44: Und das ist halt.

01:00:44: oft passiert es auch auf einer Mikro-Ebene, also sind dann halt Dinge die kannst du vielleicht gar nicht sehen.

01:00:48: Ja.

01:00:48: Da sind wir bei Bewegungsvariabilität wie das ganze Funkt... Also wie?

01:00:51: Das sind wir wieder bei Grundprinzipien von Bewegen, die man verstehen muss.

01:00:54: So!

01:00:54: Bewegungs-Variabilität Wie organisiert sich unser Körper in Bewegen?

01:00:58: Wenn Du das nicht checkst und wenn das nicht deine Grundlage ist wird's schwer so zu arbeiten.

01:01:03: Geil weil das ist auch um die Brücke nochmal zum ganzem Anfang zu schlagen mit den Kraftwerten für den Fuß und die Wade.

01:01:08: Also jetzt im meinem Fall ich glaube wenn mir völlig egal wäre wie ich den Fuß belaste ... dann hätte ich schon andere Kraftwerte, aber mir geht's drum.

01:01:15: Also in meinem Fall habe ich für mich identifiziert, dass ich halt meinen Timing bei der Ponation ist falsch... Ich poniere zu früh!

01:01:23: Also ich müsste die Ponation verzögern und später erst passieren lassen.

01:01:27: Und das ist mein Hauptintention bei den ganzen Waden-und Fußübungen, die ich gerade hab,... ...dass ich versuche, meinen Fußgewölbe zu kontrollieren und dir das Timing so hinzukriegen, dass es zusammenpasst mit der Belastung, die man hat.

01:01:42: Das ist nicht einfach nur zu sagen, ja du musst jetzt halt besser im Waden heben werden.

01:01:44: Sondern mir geht es bei mir auch um den Skill was kann mein Fuß und was kann ein Fuß gelbe?

01:01:48: Und was geht damit einher?

01:01:50: Wie gesagt, mein Ziel ist nicht, einfach nur in Wadeheben besser zu werden sondern wie ich das mache und dann der Kapazität aufzubauen um mehr Strategien zu geben als die, die ich mein Leben lang schon gefahren bin und die halt der Marathon aufgedeckt hat weil vorher war meine Belastung für den Fuß glaube ich nicht hoch genug im Vergleich zur Belastbarkeit, die ich hatte um das so aufzudecken wie es jetzt passiert

01:02:09: ist.

01:02:09: Aber so das Volumen dass du gefahren bist, das deckt natürlich dann brutal deine limitierenden Faktoren

01:02:13: aus?

01:02:13: Genau weil das auch der Grund ist warum einige Leute bei denen man als Bewegungs Nerd sich denkt hey da müsstest aber ganz schön krachen nicht kracht!

01:02:19: Weil vielleicht durch Glück der perfekte Grad gewählt wird zwischen Belastung und Ruhe

01:02:25: Und sie haben einfach die Belastungskapazität in Gewebe

01:02:28: mit dieser kompensatorischen

01:02:30: Strategie umgehen zu können.

01:02:33: Es ist generell also Das ist jetzt so auch eine Entwicklung oder was, was ich realisiert habe für mich die relativ neu ist.

01:02:42: Eigentlich ist es nicht so deep weil Reha Training bedeutet für mich Ich hab zwei Hebel Bewegungsoptionen erweitern und Belastungskapazität steigern

01:02:50: Ja

01:02:51: das sind die zweite

01:02:52: Woche ja

01:02:53: Und das bringt dann wieder so eine gewisse Einfachheit in dem Prozess.

01:02:57: Was wichtig ist Damit wird das eben nicht alles Toddenken und alles so komplexes, dass wir halt total gelebt sind.

01:03:05: Und dann ist es eigentlich relativ easy weil dann mache ich wahrscheinlich in einem Reha-Prozess Dinge um Belastungskapazität von gewissen Strukturen hochzubringen also rein quasi rein reingezogen strukturell und da muss sich das Ganze aber natürlich auch noch integrieren und da geht's dann eben um Bewegungsoptionen.

01:03:21: Ja ja und um das hier was wir letzten mal hatten mit Sicherheit Nerves System, aber das ist ja eh klar dass es dazu gehört.

01:03:28: Aber ja also runtergebrochen.

01:03:29: ich finde das eigentlich gut, das so runter zu brechen weil die beiden Punkte sind halt riesige Punkte, ne?

01:03:37: So runter gebrochen ist es das.

01:03:39: Es ist halt einfach nur ein Framework, ein Denkmodell was man dann halt so die Arbeit ein bisschen erleichtert.

01:03:46: Um

01:03:46: den Kopf nicht platzen zu lassen einfach.

01:03:47: Genau,

01:03:50: mein Schulter... Plan zum Beispiel entwickelt ist ja genauso, dass ich mir halt denke okay.

01:03:55: Ich will von Isolation zu Integration und ich brauche Belastungskapazität von Strukturen.

01:04:00: Ich brauche aber auch Belastungskapazität dieser Strukture in komplexem Bewegenen aka Bewegungsoptionen zusammen mit mehr Belastingskapazitäten ist irgendwie so.

01:04:11: das versuche ich abzubilden im Trainingsplan und mit gewissen Methoden.

01:04:16: Aber wenn ich die Grundprinzipien nicht hätte und das ist ja jetzt quasi ein weiteres Grundprincipe, was sich so für mich definiert habe.

01:04:22: Dann wäre es auch schwer, die Methoden richtig einzusetzen, die Load richtig zu managen usw.

01:04:31: Weißt du?

01:04:31: Wir haben

01:04:32: noch Fragen.

01:04:34: Und eine Frage hab' ich auch noch, die sich mir schon die ganze Zeit stellt... Aber ja, wir gehen mal rein.

01:04:42: Weil die Alice oder Alice ... Danke hat eigentlich den ganzen Podcast gescriptet für mich in dem sie mir ein paar Fragen geschickt hat auf die wir natürlich bis jetzt noch mal nicht eingegangen sind.

01:04:52: Wir gehen mal ran.

01:04:53: was sie gefragt hat Wie aussagekräftig sind Sensitivität und Spezifität einzelner orthopädischer Tests überhaupt?

01:05:05: Ja gute Frage.

01:05:08: Das ist ja theoretisch das wo wir auch viel sprechen kontextabhängig und dann wie gesagt habe ich vielleicht eine andere meinung die andere nicht teilen.

01:05:18: aber es ist mir je nach beschwerde bild egal was daraus kommt.

01:05:26: also wenn ich das gefühl habt da sind wirklich strukturen kaputt gegangen und durch training und belastungen mache ich es schlimmer dann teste ich hab ich aber in den wenigsten fällen das gefühlen Heißt also, gerade die Tests, die ich damals in der Schule gelernt habe waren ja sehr strukturbezogen.

01:05:45: Also wir machen den Test für diese Struktur sind für mich wenig aussagekräftig.

01:05:50: wie gesagt das ist für mich wichtig mir ist es nicht relevant.

01:05:53: Ich glaube dass sich genügend Sachen sehen kann in dem SSM Prozess im Gym durch Bewegungsbeobachtung als zu sagen ich muss mich festlegen auf diese Strukturen

01:06:04: Aussagekräftigkeit, also ich finde die Frage sehr interessant.

01:06:07: Weil weil ich auch viele Paper gelesen habe gerade zum Thema Schulter wo ich immer wo mir immer wieder begegnet ist dass es halt gewisse Test-Paterien gibt und das aber die Validität dieser Tests einfach wissenschaftlich nicht wirklich gegeben ist von vielen Tests die aber halt auch gemacht werden grade in der Physiotherapie.

01:06:25: Und dann ist die Sache wir versuchen Dinge objektiv

01:06:30: zu

01:06:30: machen durch Tests.

01:06:33: Tests sind aber inherend subjektiv, weil ein Mensch führt diesen Test durch und das dürfen wir auch nicht vergessen.

01:06:38: Das ist was ich zum

01:06:39: Beispiel

01:06:39: bei PRI gelernt.

01:06:41: Wenn zwei verschiedene Leute den gleichen Test machen kommen wahrscheinlich zwei unterschiedliche Dinge dabei raus und wir bilden uns aber einen dass wir quasi Dinge objektivierbar machen durch diese Tests.

01:06:50: Weil Ich kann Hüft-In-Rotationen Rückenlage testen Und wenn ich kein guter Tester bin dann gehe ich einfach ans Limit von, was habe ich gesagt?

01:07:00: In Rotation.

01:07:01: Genau!

01:07:01: Von Innenrotation in dem Fall.

01:07:04: Beachte aber gar nicht dass das Becken sich zum Beispiel schon längst mit bewegt hat.

01:07:07: und auf einmal sage ich ja du hast vierzig Grad Innenrotations.

01:07:11: Aber der Mensch hat eigentlich nur zwanzig Grad weil die anderen zwanziggrat hatte er sich durch einen Heik von seinem Becken geholt beziehungsweise den hast Du kreiert weil Du halt schön in Inrotation gedreht hast.

01:07:22: und jemand anders weißt es und macht den Test nur bis dahin wie des Becken sich nicht mit bewegt und sagt, du hast zwanzig Grad in Rotation.

01:07:29: Das heißt dieses inhärente Problem gibt es generell beim Test machen.

01:07:34: das muss uns auch bewusst sein.

01:07:37: So

01:07:37: zwei verschiedene Leute machen einen gleichen Test.

01:07:39: Es kommen was unterschiedliches heraus und da sind wir dann wieder bei diesem Objektiv versus Subjektiv-Ding.

01:07:45: Und ja diesen fragilen Denken dass ist ein Abbild davon warum das Fragil ist.

01:07:50: Dass Schreben nach diese Objektivity Inherentfragil im Sinne von es ist variabel und subjektiv, abhängig von Menschen.

01:08:00: Und dann kommt eben noch das dazu, dass auch einfach die Wissenschaft zeigt, dass ganz viele Tests nicht wirklich valide sind und die Dinge, die sie eigentlich testen am Ende gar nicht abbilden können!

01:08:11: ... verändert ein positives Testergebnis, tatsächlich unsere Therapieentscheidung ist die zweite Frage.

01:08:20: Darüber haben wir schon viel geredet...

01:08:21: Ja aber also eine geile Frage!

01:08:22: Genau das ist ja der wichtigste Punkt.

01:08:24: Also auch mein wichtigster Ansatz zu sagen ich mache den Test nur wenn sich dadurch meine Therapie verändert und dass habe ich.

01:08:31: die gleichen, die gleiche Meinung hab' ich auch zu Bild geben in Verfahren, also auch zu MRTs macht für mich nur Sinn wenn es einen Verdacht bestätigt er eine veränderte Therapieplanung mit sich zieht.

01:08:41: Und jetzt ist aber die Sache so du ... kannst du ja nicht in die Zukunft schauen.

01:08:44: Nee, aber... Ja?

01:08:46: Weißt du, woher willst du denn wissen,... ...obnicht dieser Test vielleicht deine Therapieentscheidung verändert?

01:08:52: Okay, that's crazy!

01:08:54: Ja, das stimmt.

01:08:56: Ich finde also auch nicht nur Zukunft... Klar ich kann nicht in der Zukunft schauen, aber ich kann den Menschen vor mir... ...zum Glück mittlerweile relativ schnell einschätzen,... ...wie ich mit dieser Person kommunizieren muss und bei einigen Menschen habe ich das Gefühl, ich komme besser damit klar zu sagen hey.... Ich gebe dir fast schon das Gefühl, mir ist egal welche Struktur es ist und andere brauchen diese Sicherheit zu sagen, ich bin meinem Therapeuten der weiß mit welcher Struktur er so tun hat.

01:09:18: Das daran... das ist jetzt vielleicht ein bisschen hocus-pocus aber für mich wichtiger für den Therapieausgang wie ich die Person aus abhole als zu sagen ich habe die Struktur getestet.

01:09:28: das wird bestimmt den Heilungsverlauf positiv beeinflussen unter der Prämisse dass sich keine Sachen übersehe die halt wie gesagt einen relevanten Faktor haben

01:09:39: So Redflex müssen immer ausgeschlossen werden.

01:09:41: Aber das ist so.

01:09:42: die entscheidende Punkt, dass du hast natürlich eine Hypothese im Kopf und aufgrund von der gehst du dann davon aus, dass ein Test X deine Therapieentscheidung nicht verändern würde.

01:09:56: Deswegen machst du den nicht aber aufbauend auf einer Hypothesie, die du bereits entwickelt hast durch andere Tests beziehungsweise dein Coaches-Ei, wenn du dir Bewegen anschaust.

01:10:06: Das ist so ein bisschen dieser Punkt ... Wir kommen da nicht drum rum, dass wir halt einfach gute Hypothesen generieren müssen.

01:10:15: Weil eben das ist ja eigentlich total unlogisch zu sagen ich mach den Test nicht weil er beeinflusst meine Therapieentscheidung nicht obwohl ich den Test noch nicht gemacht habe und vielleicht meine Therapienentscheiden auch ändern.

01:10:26: Also das ist das wo man sich natürlich angreifbar macht sag' ich mal Mir ist das scheißegal, also wer soll mich angreifen?

01:10:36: Ja.

01:10:36: In der Physik ist es halt anders.

01:10:37: In den Physik hast du halt eine riesen ... Wo war die Kamera hervor?

01:10:42: Riesentestpatterie!

01:10:44: Deswegen mache ich mich ja gerade so angreifer, weil ich da wieder eigentlich zugebe, dass ich auf viele Tests gar nicht zurückgreife.

01:10:50: Also ja, Alice...

01:10:52: Ich verlasse mich vielleicht... Was

01:10:53: ist die große Frage?

01:10:53: Natürlich auch auf meinen Bayes von.

01:10:55: Ich seh das schon sehen und das habe ich auch häufig mit meinem Team diskutiert, das ich aus dem Gefühl hab ... verlässt mich da halt zu viel drauf und denke halt, ja das wird schon mein Ansatz ... ... wird schon klappen.

01:11:06: Natürlich ist es auch ein Bayer, so brauche ich nicht drum rumgehen.

01:11:08: Klar!

01:11:09: Nur wie gesagt, ich jahrelang damit gestruggelt, ob ich nicht mehr testen sollte oder ... ... wenn man im Bauchgefühl sagt mir nein?

01:11:19: Das liegt ja vielleicht auch daran... Wenn du gute Ergebnisse erzielst mit der Art und Weise wie du arbeitest dann kannst du sagen,... Ich glaube, ich mach das schon ganz gut.

01:11:29: Wäre es nicht so ... Dann würdest du dir wahrscheinlich Gedanken machen und könntest jetzt nicht so selbst wusst hier sitzen und die Sachen sagen, wie du sagst?

01:11:37: Und ich mein ein super Beispiel ist ja der ultimative Test überhaupt!

01:11:42: Ist ja das MRT-Bild.

01:11:44: Ja... Und wenn wir jetzt die Frage verändert sich ein positives Testergebnis?

01:11:48: oder verändert ein positives Testergebnis tatsächlich unsere Therapieentscheidung?

01:11:51: Wenn wir's mal nur auf diesen Kontext bildgegendes Verfahren übertragen So weißt Du dann Wissen wir ja alle, wie ungenau diese tollen MRT-Bilder sind und dass sie sogar oft eine negative Wirkung haben hinterlassen bei Menschen.

01:12:10: Und ich glaube daran kann man relativ viel festmachen in diesem Denken und dieser Diskussion um Tests.

01:12:16: Ja jemand kommt mit Rückenschmerzen zu dir soll ich jetzt sagen mach mal einen MRT weil nein ich würde genauso vorgehen im Trainings- und Therapieprozess.

01:12:26: So egal was ist und ich hab das mit meiner Schütte erlebt einfach.

01:12:31: Ich bin da selber drin!

01:12:33: Ich finde nur so witzig, dass dieses Beispiel von ja du...ich glaube, dass ein MRT dich einfach nur noch verrückter macht weil du dann plötzlich da wird irgendwas gefunden bei uns allen findest du irgendwas?

01:12:41: Ja, das ist das klassische Beispiel aber ich finde genau so wizig.

01:12:44: Das ist anderswo halt überhaupt nicht funktioniert.

01:12:45: also wenn jemand sagt ich war im MRT Und die haben gesagt der is nix ... dann sind die nicht so, ja okay jetzt ist alles cool.

01:12:51: Ja!

01:12:52: Genau kommt trotzdem so... Jetzt muss ja irgendwas anderes sein und das ist das.

01:12:57: Wozu hast du dieses M&T gemacht?

01:12:58: Also wenn es dich da nicht beruhigt dass da nichts zu finden ist.

01:13:02: In den meisten Fällen deswegen ist das ja das klassische Beispiel findest du irgendetwas wo auch der oder die Radiologen einfach sagen kann ja also aus meiner Sicht du hast da halt Verschleiß und Atrose.

01:13:12: Das wird schon schnell erklären genau.

01:13:14: Es gibt aber auch die Fälle die wenig sind obwohl Leute kommen und sagen ja die haben eigentlich gesagt da passt alles Aber ich habe trotzdem den Schmerz noch mehr Panik.

01:13:21: Der Fall war ich, als ich meine ... Als Jugendliche so meine Rückenprobleme hatte.

01:13:26: Wie mein Tee gemacht?

01:13:27: Nix!

01:13:27: Alles Gucci... Ich konnte nicht laufen und nicht Basketball spielen für ein halbes Jahr.

01:13:32: Und ich war so okay.

01:13:36: Ja toll.

01:13:38: Super, vielen Dank.

01:13:39: Das ist ja das Problem.

01:13:41: Oh sorry, Alter.

01:13:43: Sorry.

01:13:47: Das macht es ja nicht leichter.

01:13:49: Also wenn ich's cool, wenn jemand kommt und sagt ja, MRT hat alles gepasst.

01:13:52: Und ich hatte so ein Fall mal wo ich Sachen mir angeguckt hab und auch gesagt hey also ich finde deine Diagnose die du vom Arzt bekommen hast gar nicht so schlimm... ...und Du bewegst sie auch gut und alles passt.

01:14:01: Dann war einfach nach einem Themen der Schmerz weg oder einfach nur von jemandem hören musst du da ist nichts.

01:14:05: In so nem Fall machen MRT.

01:14:07: aber das ist halt die seltenste Population dass immer jemand sagt ich muss eigentlich nur hören dass da alles gut ist dann ist schon plötzlich alles gut.

01:14:15: schön wärs

01:14:16: Ja weil wir halt Sicherheit haben wollen, eine klare Antwort haben wollen.

01:14:19: Weil ich hab ja Schmerzen, das heißt irgendwas muss ja sein und dann erklär erst mal im Line wie es sein kann, dass er Schmerz hat, obwohl auf seinem MRT seine Schulter oder seine Wirbelsäule total super aussieht.

01:14:33: Also das ist auch ne Sache für die gibt's keine Lösung.

01:14:37: Auch das mit den... weißt du was bedeutet da nicht, dass niemand mehr ein MRT machen sollte?

01:14:41: Weil manchmal das ist halt ultra-ultra wichtig tatsächlich um zum Beispiel eben Redflex auszuschließen, um zu checken.

01:14:49: Okay ist die Struktur is actually beschädigt?

01:14:52: So das beeinflusst es den Therapie?

01:14:55: Bin ich ja bei schon mit meinem Schiebenbein hier dieses Jahr.

01:14:58: Ja ich bin da noch... Also ich hatte die Schmerzen und die waren okayisch.

01:15:01: also nach dem, direkt nach Martin war scheiße der Tag und der Martin tag selber auch danach.

01:15:07: aber zweiter Tage später konnte ich, also ich habe es gespürt beim gehen, aber nicht ein beeinträchtigt.

01:15:12: dann bin ich zehn Tage später so einen Spaß-Event mitgelaufen, hatte danach wieder Schmerzen und war dann so okay.

01:15:18: Ich hab aber – und das ist das Thema – ich habe halt ganz normal weiter trainiert und auch schwer weiter trainieren und habe aber gemerkt, irgendwas ist off.

01:15:25: Dann war ich im MRC und da kam mal draußen sich das fetzte Knochenmark zu dem im Schiemann hatte und halt eines vor Stressfaktor.

01:15:30: Das verändert meinen Therapieansatz natürlich weil dann weiß ich ok, ich sollte vielleicht nicht springen und schweiges Gewicht darauf packen für eine kurze Zeit.

01:15:42: Ähm, das ändert was.

01:15:43: Dafür ist MRT natürlich super-super wichtig.

01:15:45: Aber das ist ja genau das, weshalb ich auch ... Ich persönlich das MRT gemacht hab, weil ich's gefühlt, okay, ich würd gern wissen, ob ich hier grade dabei bin.

01:15:51: Wenn der gesagt hat, er isst keinen Knochenmarkt, sieht man es einfach in der Sehnenentzündung, dann wär mir das ... Danach hätte sich nichts verändert.

01:15:56: lang mal ran gehen.

01:15:57: Da hätt ich einfach sehenenreha gemacht aber halt nicht auf den Knochern aufgepasst.

01:16:03: Mhm.

01:16:03: Ähm...

01:16:08: Was bringt uns eine objektive Kraftmessung gegenüber einem klassischen Provokationstest?

01:16:16: Ja, also ich check, wer die Fall kommt.

01:16:21: Ich definiere Kraftmesserungen.

01:16:24: Also wenn

01:16:24: sie Muskelfunktionstests

01:16:26: machen... Wie heißt es?

01:16:26: Vault und so?

01:16:28: das ist ja jetzt auch was, was glaube ich in immer mehr Praxen halt Leuten zur Verfügung steht dass man halt irgendwie Kraft-Messplatten hat und so

01:16:37: weiter.

01:16:38: Ich hab dann eine andere Meinung, weil auch für mich ist ein Provokationstest nicht die klassischen, die du in der Physiolernst und sagst ... In der Ausbildung lernst.

01:16:44: Und ich bewege einen Gelenk in einer gewissen Position oder so dieser Painful Arc bei Impingement-Geschichten.

01:16:51: Ich guck mir lieber an, also für mich is'n Schmerzprovokationstest zu sagen, geh in die Bewegung, die dir wehtut!

01:16:55: Wir gucken uns an was passiert?

01:16:56: Ja

01:16:56: das ist doch ein provokationsstest.

01:16:59: Ist quasi nicht in der Physiotherapie offiziell

01:17:02: so... ... hab ich zumindest nicht so gelernt.

01:17:03: Für dich ist das normal, das ist ja was Schöne!

01:17:05: Ich mach die ganze Zeit Provokations-Test.

01:17:08: Ich jetzt ja auch...

01:17:08: Erstens zeig wo es wehtut, ah ok da zeigt Bewegung, die macht dass es weh tut, ah okay.

01:17:16: So arbeite ich.

01:17:18: Also ich auch.

01:17:20: Ist ja nur also das mit den Kraftwerten finde ich eigentlich... kommt auf das tool an mit dem du arbeitest, weil wenn es dir einfach nur darum geht zu sagen ja du hast eine disbalance oder Du wendest die und die kraft auf und da muss mehr kraft rein weiß ich nicht kommt wieder mir darauf an wie du das ganze machst und wie du Das ist ja ein grundproblem unserer tächtig glaube dass der jetzt gerade aber der sei sein daran arbeitet dass du quasi bewegungsqualität Objektiv messbar machen kannst was ja ein krasses ding wäre wobei ich trotzdem denke genau ...

01:17:51: aber der wird halt dafür Karon zehn tausend Datenpunkte verwenden.

01:17:54: Genau, und auch... Und

01:17:55: er richten nur einen Krafttest für die Hamstrings oder so?

01:17:58: Sei zum Beispiel ein krasses Coaches-Ei was ich super Instagram beurteilen kann also was der so erzählt.

01:18:02: Nur das meine ich mit, es kommen mir dann sehr oft an.

01:18:04: Soll

01:18:04: ich dir mal auf den Podcast einladen mal wieder?

01:18:06: Wir haben ja schonmal eine Folge gemacht, schreibt mal in die Kommentare!

01:18:08: Also würde ich mir wünschen.

01:18:10: Aber kommt drauf an was für'n Krafttest.

01:18:13: Einfach nur Muskelkraft zu testen halte ich für sinnlos in vielen Fällen.

01:18:18: In einem Kontext von Zum Beispiel hast du sogar verbinden zu sagen, ich krieg's hin.

01:18:22: Wenn du bei einem Sprung zum Beispiel schmerzen hast und machst Kraftmessplatten mit Sprüngen... ...und du kannst das differenzieren welches Bein wer macht und mehr macht und dann im besten Fall noch kombiniert mit dem Tool wo du siehst wie die Person das macht oder halt mit deinem Coaches Ei Dann ist es ein zusammengesetzter Kontext.

01:18:36: Ich würde das nicht.

01:18:37: also ich persönlich Sie sehen halt Schmerzprovokationstests anders an, als die Frage Dorf abzielt.

01:18:43: Weil für mich ist der Schmerzt-Provokationstest in Bewegung super außerigkräftig und ich hab keinen Tool um Kraft zu messen.

01:18:49: Also wir haben weder eine Kraftmessplatte noch ... Ich mach auch keine klassischen Muskelfunktionstests.

01:18:53: Die schauen mir halt Kraft in Bewegungen an und das sehe ich welche Seite.

01:18:57: Und das ist übrigens auch wichtig?

01:19:00: Mhm.

01:19:01: So man braucht ... Man.

01:19:03: natürlich kann man das Totalgewinn bringt einsetzen, Kraftmessplatten oder so Tools wo man eben relativ objektiv gewisse Kraftwerte messen kann.

01:19:11: Hundert Prozent!

01:19:13: Aber du brauchst es nicht... Du bist nicht darauf angewiesen um ein guter Trainer- oder Therapeut zu sein und natürlich kommt's auch auf den Kontext an

01:19:23: usw.,

01:19:23: aber das ist eines der Beispiele von.

01:19:27: wir sammeln Daten und sammeln Daten.

01:19:30: Und am Ende fangen wir nix damit an, ziehen keine Konsequenzen daraus... ...und das Ganze kannst du übrigens auch übertragen auf einfach Fitnessmenschen mit ihren ganzen Wearables- und Trackingtools.

01:19:40: So alles wird getrackt!

01:19:42: Wir sammelt Daten, wir versuchen uns selbst objektivierbar zu machen.. ..und am Ende hat es manchmal einfach überhaupt keine Kesequencen.

01:19:52: oder in vielen Fällen hat die Konsequentz dass wir uns dadurch fragiler machen

01:19:56: so

01:19:57: weil wir auf einmal klassisches Beispiel gesagt bekommen, dass wir heute schlecht geschlafen haben.

01:20:03: Dann mach ich heute mal lieber langsamer im Training und schon hast du den Stimmunuss von dem Trainingstag nicht ... Weil du dich fragilisieren lassen durch vermeintliche objektive Daten

01:20:15: usw.,

01:20:15: aber auch das ist ein komplexes Thema!

01:20:18: Wichtig ist nur, deswegen wollte ich das noch mal sagen.

01:20:22: Leute sehen dann eben wieder auf Instagram die tollen Instagram-Therapeuten ... Die D-Tests mit der Kraftmessplatte machen und denken oh mein Gott!

01:20:29: Ich und meine Therapie sind nichts wert weil ich habe gar keine Kraftmesseplatte.

01:20:32: Ja es ist natürlich Quatsch aber muss man glaube ich verstehen.

01:20:37: Also was bringt uns eine objektive Kraftmesser gegenüber einem klassischen Provokationstest?

01:20:41: Die Kombi ist wichtig

01:20:42: Genau.

01:20:43: Die kann wichtig sein Aber du würdest sagen als allererstes machst so ne Provokationstest Hoffentlich einen spezifischen also in einem relevanten Kontext.

01:20:53: Vielleicht klingt's gut, auf mich geht das miteinander einher aber ich halte es nicht differenzier und sage jetzt ist ein Krafttest und da machen wir den Provokationstest und halt...

01:21:00: Übrigens bei Krafttest fällt mir auch so ein, dass wir wieder wie Valide sind überhaupt Test.

01:21:05: So diese Wie heißt diese Kategorie von Test so?

01:21:09: Ich halte deinen Arm unten, du musst dagegen drücken.

01:21:11: Ja, MFP muss gefunktionsprüfung.

01:21:13: Genau.

01:21:13: Und dann so ja jetzt mach ich irgendwas und jetzt machst du es noch mal... Ui!

01:21:16: Jetzt bist du stärker geworden und so.

01:21:18: Da weiß ich nicht mehr wie das heißt.

01:21:19: Also halt so.

01:21:20: dieses große Test-Retestproblem steckt dir auch noch drin in diesen

01:21:24: ganzen Themen.

01:21:24: Ja völlig richtig.

01:21:25: So vom Wegen.

01:21:26: Ich mich teste auch aber halt im anderen Kontext weil das ist ja wieder so.

01:21:30: guck die Intervention bringt ihr das um das.

01:21:32: Du machst halt den Test zum zweiten Mal, dein Körper weißt schon was passiert.

01:21:37: Und alleine, weil du ihn zum zweiten Mal machst wird er besser sein und so?

01:21:41: Ich check, dass das Rethesten auch Sinn macht.

01:21:44: also es ist ja auch eine Art von Schmerzprovokations-Teste.

01:21:46: gucken gehört sich hat sich was verändert?

01:21:48: natürlich ich sage aber auch jedes mal zu wenn ich Leute sich bewegen lasse oder mir etwas anschauen und das tut weh und dann machen wir was danach tut's nicht mehr weh bin ich bis halt auch warm.

01:21:55: jetzt also das ist schon ein riesen Faktor davon.

01:21:58: dann sag' ich nicht guck mal es hat geil funktioniert sondern alles im Kontext sehen von wie.

01:22:06: Was ist meine Intention damit?

01:22:07: Meine Intention, es nicht den Test zu verbessern.

01:22:10: Wichtig!

01:22:11: Sind wir wieder da bei dem Thema?

01:22:13: ganz wichtig.

01:22:15: Letzte Frage untersuchen wir manchmal zu viel ohne dass sich daraus therapeutische

01:22:21: Konsequenzen

01:22:22: ergeben.

01:22:22: Safe, safe, safe.

01:22:23: Hunderpro.

01:22:25: Nehm ich mich auch nicht raus weil das für mich also nicht nur manchmal nur die Tabletests an der in der Bank, sondern auch ich im Gym.

01:22:33: Also ich denke auch manchmal rückblickend so war.

01:22:36: jetzt habe ich heute echt das vielleicht über kompliziert und mir zu viele Sachen angeschauten über zu viele sachen gesprochen soll einfach dachte komm lass den mensch halt machen noch manchmal als ich mehr über mich überkommst dann natürlich auch wieder irgendwie geil forschen kannst irgendwie verschiedene Sachen angucken.

01:22:51: nur es ist ja auch ich schaume manchmal so viele Sachen an und teste zu viel indem ich mir zuviele Sachen gleichzeitig versuche anzugehen.

01:22:59: Aber grundsätzlich bin ich sicher, dass wir in der Physiotherapie hundert Prozent zu viel testen.

01:23:05: Ohne und das ist das Wichtige ohne dass da raus therapeutische Konsequenzen entstehen.

01:23:09: Toni mein Kollege macht gerade MT Und er erzählt auch, dass die eigentlich jede bei jedem Seminar super viele also manuelle Therapie die Vorbildungen super viele Tests lernen und er jedes mal fragt ja was hat das?

01:23:20: Also was macht jetzt das Outcome dieses Tests?

01:23:22: macht das eine Unterschiede auf unsere therapeutischer Rangensweise?

01:23:25: und er sagt den meisten Fällen kommt nein ... dann ist es für mich ein Test, so wie ich vorhin auch schon gesagt habe.

01:23:31: Den ich nicht machen muss... ... wenn das nichts verändert an dem, wie ich herangehe an dieses Thema.

01:23:36: Aber geile Fragen also...

01:23:38: Ja voll!

01:23:39: Also eben...

01:23:41: Gutes...

01:23:41: Ich hab ja auch gesagt, dass denen sie die Fragen geschickt hat so okay ab jetzt lasse ich immer dich die Podcasts vorbereiten.

01:23:50: und natürlich wir haben die Fragen jetzt vorgelesen nachdem wir Über den Inhalt dieser Fragen schon ewig geredet haben in dem Podcast.

01:23:57: Aber das sind genau die richtigen Fragen, so darum geht es ja.

01:24:00: Diese Fragen sollten wir uns alle stellen wenn's um dieses Thema geht.

01:24:05: Das sind die entscheidenden Fragen.

01:24:06: und dann eben da sind wir bei dieser großen Frage... Wann weiß ich ob ein Test eventuell meine herangehensweise verändert?

01:24:18: Wann weiss ich nicht aber das ist halt auch so Keine Ahnung, if you know-you-know.

01:24:23: Du hast dir doch auch mal beim Basketball das Schmuggelink so zerlegt oder nicht?

01:24:29: Vor ein paar Jahren, ich glaube ein zwei oder sowas wo du so heftig umgeknickt bist und es nicht hast diagnostizieren lassen.

01:24:34: Achso!

01:24:35: Ja ja stimmt.

01:24:36: Sei jetzt

01:24:37: nicht heftig, heftig so.

01:24:38: Aber da waren wir zum Beispiel aus.

01:24:40: wie gesagt haben kommen wir testen mal wenigstens deine Sündosmose durch weil das schon einen Unterschied macht.

01:24:44: Das macht für mich auch einen Unterschied in die Rangehensweise an die Reha.

01:24:48: Wenn du nur in Anführungsgeschichten wahrscheinlich Bänder verletzt hast, äußere Bänder am Sprunggelenk damals.

01:24:55: Ist es was anderes als wenn du die Synthesmose mitbeteiligt hast?

01:24:58: Und das wäre so ein Fall wo ich sag, test dich natürlich die Synthesis mit!

01:25:02: Das wär dumm, wenn ich das nicht mache und in vielen Kontexten macht's auch Sinn.

01:25:07: Lass es sei es nach einem Schlaganfall oder nach nerven Schaden der dein Muskel beeinträchtigte kann ich natürlich immer wieder sagen hey wir testen jetzt isoliert die Kraft der eines Muskels, der geschädigt ist.

01:25:17: Aber das ist ja nicht die allgemeine Norm, sondern da geht es jetzt um... Das ist mir nur wichtig.

01:25:22: Ja natürlich ist es die Sache so!

01:25:24: Es gibt immer einen Kontext wo ein gewisser Test

01:25:28: Sinn macht

01:25:29: und dann ist es natürlich auch cool wenn du als Therapeut diesen Test beherrschst eben Dinge, die ich nicht kann und wo ich halt immer, wenn ich merke, da ist irgendjemand oder da ist irgendwas was, wo ich mir irgendwie gar keinen Reim draus machen kann.

01:25:43: Das ist das Erste, was ich mach den halt zu dem Physio oder einem Arzt schicken und so.

01:25:48: Und es gab natürlich auch schon Fälle wo ich gesagt hab hey an deiner Stelle würde ich mal einen MRT machen.

01:25:52: aber auch dass also diese Empfehlung ist abhängig von vielen Faktoren und ein ganz wichtiger Faktor ist zum Beispiel wen habe ich da vor mir wie denkt er über seine Probleme nach usw.

01:26:04: Aber die Fälle gab's natürlich auch Test Assessments.

01:26:13: Und das ist dann immer so, also ich frag mich gerade wie konkret sind wir wirklich geworden im Sinne von... Wir gucken uns bewegen an.

01:26:20: Lass uns mal nochmal actually konkret werden und es können wir ja vielleicht auch ein bisschen in Wechsel machen.

01:26:26: was sind so Muster?

01:26:29: Ein, zwei haben wir schon angesprochen nach denen du Ausschauherz

01:26:35: in Bewegung.

01:26:35: Wenn mir vorhin schon Unterkörper gab, ich will jetzt mal zum Beispiel Schulter ist für mich so ein Thema auch gerade so dieses Impingement-Ding.

01:26:41: dann schaue ich mir jetzt also konkret an wie positioniert diese Person den Brustkorb im Raum?

01:26:48: Also bin ich mit dem Brustkorb wo sind Atemräume offen?

01:26:51: das geht damit ein Herr.

01:26:52: also bin ich im Brustkop im Stand im Raum nach vorne verschoben oder bin ich tendenziell eine Kyphose nach hinten?

01:26:59: also ne Rundungen der Brustwirbe soll nach hinten ... macht die Person sich ständig groß, ist sie tendenziell kleiner.

01:27:05: Das sind die ersten Sachen, die ich sowieso schon sehe, sobald ich mit

01:27:07: denen

01:27:07: interagiere.".

01:27:08: Du guckst immer mal die Ruhehaltung

01:27:10: an?

01:27:10: Ja, auch

01:27:11: ganz wichtig!

01:27:12: Weil darüber haben wir noch gar nicht gesprochen und das ist ja... Das ist ein super wichtiger Teil von meinem Assessment, es einfach nur, dass ich halt gucke wie präsentiert sich der Mensch im Raum.

01:27:20: So richtig!

01:27:21: Wie gesagt, das geht aber nur mit deinem Herd.

01:27:22: Allein wenn du mit der Person interagierst und viele Leute gesehen hast dann geht das ja schon los automatisch.

01:27:27: Und jetzt um auf den Muster zu kommen ...sehe ich mit vielen Leuten, die gerade mit Impingement-Problemen zu tun haben,... ...dass das Schulterblatt nicht gut sich mit bewegt auf dem Brustkopf... ...was aber meistens auch damit dann hergeht, dass der Nacken sehr viel übernimmt.

01:27:40: Also ich nenne das, muss ja immer so einen Nackendominanz schreiben und irgendwie in die Akte mit rein.

01:27:44: Wo ich das Gefühl habe, wir sind wieder beim Thema Strategie,... ...das die Person es nicht schafft,... ...die Schulter als komplex mit Schulter Blatt zu bewegen,... ...ohne dass der Knacken permanent aktiv ist!

01:27:56: Und dann in meinem Kopf kann sein das Quatsch ist, ziehe ich mich quasi durch diese Nackenaktivität automatisch in eine Form von Impingement.

01:28:03: Weil ich einfach den Platz verringere.

01:28:06: Weil du es halt nicht schaffst deinen Schulterblatt nach oben zu rotieren?

01:28:09: ... und nach hinten zu tälten, das was deiner Schulter quasi den Raum ermöglicht damit wir uns dann also so...

01:28:15: Jetzt geht es jetzt über Kopf.

01:28:16: ne?

01:28:17: Ja genau.

01:28:18: Weil ich sehe das Muster ja teilweise schon bei Nicht-überkopfbewegung sondern einfach bei einfachen Zugbewegungen.

01:28:22: Also schon auf neunzig Grad

01:28:23: Schulterflexion.

01:28:24: Dann Schulter wird ja eigentlich nur jetzt vereinfacht über dem Buskopf gleiten muss nach außen wo's da schon nicht möglich ist das ohne Nacken zu machen.

01:28:34: Und wie gesagt, ich finde Extensionsmuster ein sehr häufiges Muster.

01:28:37: Das geht nicht nur mit dem Rücken einher aber auch dieses Nackenmuster sich häufig ist aber und das ja irgendwie das Schöne auch dann schnell verständlich für die Leute weil du einfach schnell den Unterschied merkst.

01:28:46: Die meisten Leute können das witzigerweise gut ansteuern.

01:28:49: dann natürlich gibt es immer Fälle wo das nicht so ist und sobald das aus dem Weg ist kann ich dann noch sagen okay jetzt mit einer neuen Strategie machen wir dich jetzt belastbarer dir bei der Beinhalte dass dein Körper checkt hey ich muss nicht immer mein nacken feuern lassen Damit ich meine Schulter belasten und

01:29:03: so.

01:29:04: Ich kann auch die Kombination aus unteren Trap Serratus nutzen, um ein Schulterblatt eigentlich nach oben zu rotieren plus posterior Till vom Schulter Blatten.

01:29:11: Ja das sind so Dinge die... Also das, was man dann von außen sieht ist ja so diese Nackenstrategie.

01:29:16: Halt Elevation statt Aufwärtsrotation.

01:29:18: Ja, oben habe ich es gar nicht betitelt.

01:29:20: Aber ja, dass du die Schulter hochziehst und teilweise auch nach vorne kommen lässt... Es ist gut, wenn du die ganzen Fachbegriffe sagst, weil ich versuche jetzt hier so einfach wie möglich zu erzielen.

01:29:28: Aber genau, dass Du theoretisch permanent die Schultern zum Ort ziehst bei allem, was mit Belastung der Schultern zu tun hast.

01:29:33: Und da

01:29:33: ist es deine Strategie um den Arm zu heben?

01:29:36: Und uns auch noch

01:29:37: vorne zu bewegen!

01:29:37: Das ist ja auch anders.

01:29:38: Teilweise ist schon passiert bei einfach nur nach etwas greifen Und da sind wir wieder beim Thema, wenn das eine einzige Strategie ist.

01:29:44: Ist das die einzige Formen der du stark bist und belastbar bist?

01:29:47: Und da kann sein dass dein System nach fünfzig sechzig Jahren sagt Bruder Mach mal was anders!

01:29:55: Mach mal anders bitte!

01:29:56: Warum machst Du immer so?

01:29:58: Warum machst du immer

01:29:59: nur so?

01:30:00: Okay ich habe eins ein Muster Wie macht jemand einen Split-Squad?

01:30:06: Also belastet jemand lieber seine Hüfte, ist ein ganz häufiges Muster.

01:30:10: Das Leute die halt nicht ihr Knie belasten wollen unbewusst bei einem aus dem Split Squat quasi nen Split-Hinsch machen indem sie zum Beispiel auf den Weg nach oben ihren Hintern so nach hinten schieben mit sich mit dem Oberkörper noch vorn lehnen.

01:30:22: Beides Strategien die das Knie entlasten und die Hüftel beziehungsweise den Rücken mehr belasten.

01:30:27: Ja dass es was wo ich dann sehen kann.

01:30:29: so okay du hast keinen Bock dein knie zu belasten Und schon habe ich eine.

01:30:33: schon hab ich eine Idee, was für eine Belastungskapazität oder was für Bewegungsoptionen ich bei diesen Menschen entwickeln will.

01:30:40: So hey, ich zeig dir mal das du dein Knie belasten kannst

01:30:46: und so weiter.

01:30:46: Geiles Beispiel über das Muster ist solange kein Problem bis du in Positionen gezwungen wirst wie zum Beispiel beim Wandern wo du das Kniebelasten musst oder Treppen runtergegen gleiches Beispiel.

01:30:56: Das ist so.

01:30:57: Strategie funktioniert so lange gut bist du aus... Gelände gründen, nicht mehr in der Lage bist dir anzuwenden.

01:31:04: Weil du sonst runterfällst und dann plötzlich musst deine kniedliche Belastung abfangen können.

01:31:09: Und wenn das nie trainiert wird, dann geht's nicht.

01:31:12: Also gerade so exzentrische ... Was wir vorhin schon hatten.

01:31:16: So exzentrische Quartkraft!

01:31:18: Das ist übrigens auch ganz wichtiger Punkt.

01:31:21: dieses Ja-der-und-dermuskel ist zu schwach.

01:31:25: Leute was meinst du?

01:31:27: In welch... Was zu schwach?

01:31:29: In welchen Kontext?

01:31:30: reden wir von exzentrisch, reden wir vom konzentrisch.

01:31:33: Reden wir von nach schnellem, von einem Impact, von dem schnellen Belastungsanstieg.

01:31:39: Redden wir von der langsamen Bewegung.

01:31:41: Das sind wir bei dem Thema.

01:31:41: Hey!

01:31:42: Der Einheit-Atlet, von den ich vorhin geredet habe kann ein halbfaches Körpergewicht clean beugen relativ langsam Sobald ich die gleiche Gelenksbewegung, Kniebeugung von ihm haben will.

01:31:54: in einem schnellen Kontext wo die Belastungen und die Kräfte schneller ansteigen sieht das Ganze komplett anders aus.

01:32:00: Also so dieses Ja des und das ist zu schwach!

01:32:03: Und deswegen trainieren wir jetzt die Struktur auf.

01:32:05: Da denk' ich immer so Jo du hast also ne komm on!

01:32:09: Ja aber wichtiger Punkt weil da mit deinem Haken habe ich ja noch ein Muster, den ich häufig sehe.

01:32:12: Das ist dann auch globaler.

01:32:13: Es sind einmal die Leute häufig Männer witzigerweise ... die gelernt haben, alles mit Ganz-Körperspannung zu lösen.

01:32:20: Also so ein Hypertonus im gesamten Körper.

01:32:23: Ähm... Vergleich dazu gibt es genauso Leute,... ...die eigentlich nicht die Fähigkeit haben, irgendwo Spannung aufzubauen, sondern durch

01:32:29: den Raum.

01:32:29: Ja, aber so

01:32:30: Nudeln sind ja.

01:32:31: Genau, durch den Raum so... Aber schau dir

01:32:33: nicht mal Alldente, sonst richtig...

01:32:36: Verkocht einfach!

01:32:38: Das sind auch so globalere Muster, die ich häufig sehe.

01:32:43: So kann jemand Stiffness quasi erzeugen oder muss jemand die ganze Zeit stiftbleiben damit er sich überhaupt bewegen kann?

01:32:50: Genau

01:32:50: weil es ist wie gesagt gibt genügend Leute dir auch sagen ja ich bin super unflexibel und den mich eigentlich auch nie.

01:32:56: und ja wie auch also wie dein Körper kann nicht irgendwo loslassen weil ihr einfach.

01:33:01: entweder in beiden Fällen habe ich witzigerweise das Gefühl entweder es fehlt stabilität in spezifischen Gelenken Oder halt einfach du dir angeeignet hast, dass deine Stabilität daherkommt.

01:33:13: Dass du einatmen musst und dann was machst?

01:33:16: Und dann erst wieder ausatmest!

01:33:18: Da sind wir wieder bei einem klassischen Musse, das ich viel sehe.

01:33:20: Das ist halt einfach Atmung null integriert in Belastung und Bewegung ist... ...und es nicht möglich ist atemfluss zu generieren währenddich mich belaste.

01:33:29: Das ist übrigens auch noch so von wegen kompensatorischer Muster.

01:33:33: Alter!

01:33:33: Atmung,

01:33:34: das ist ja ein ganz eigenes Rabbit Hole.

01:33:35: also was es da für atemstrategien gibt?

01:33:37: Ja

01:33:37: finde ich für den Oberkörper sehr relevant weil einfach damit natürlich sehr viel anhergeht.

01:33:42: Ich weiß dass Atmungen auch den Unterkörper beeinflusst aber ich find's aber relevanter gerade in Bezug auf diese Strategie.

01:33:48: Erst mal gucken wir uns quasi an was macht das Ganze mit dem Brustkorb und dann kann man weiter denken.

01:33:53: Das wäre auch ein klassisches Muster dass ich sehe eigentlich um Luft überhaupt reinzukriegen dieses starre System ... alle Atemhilfsmuskeln, die es gibt, mitarbeiten müssen.

01:34:00: Geht ein Herr mit dem Nackenmuster was wir eben

01:34:02: haben.

01:34:03: Genau also du schaffst es nicht deinem Brustkorb zu expandieren... ...mit der Einatmung, also hebst Du ihn einfach an,... ...hebst ihn nach oben und das ist deine Atemstrategie?

01:34:10: Das ist deine Strategie, hier im Sport.

01:34:12: Und so belastest Du Dich!

01:34:15: Und das macht ja... Also das ist jetzt ein bisschen abgedrückt, aber das macht Ja einige Athletinnen und Athletinnen so schön anzuschauen bei ihrem Sport,... ...weil sie halt die Fähigkeit haben in den richtigen Stellen Spannung aufzubauen und andere zu relaxen.... ... was dann der Bewegung so flüssig und elegant aussehen lässt, ... ... während anderer.

01:34:31: Und da sind wir wieder beim Thema.

01:34:32: die eine Strategie ist nicht besser als die andere.

01:34:34: Es gibt genauso Athleten und Athletinnen, wo du denkst, so Alter!

01:34:37: Das ist einfach nur ein gespanntes Drahtseil... ...was sich halt krass explosiv bewegen kann.

01:34:44: Ist nicht schlechter oder besser?

01:34:44: Einfach noch unterschiedliche Strategien und beide bräuchten ... ... andere Maßnahmen um sie variabler zu machen.

01:34:50: Ich glaube so wenn wir bei konkreten Strategien sind muss ich auf jeden Fall auch noch hier wieder zurück zu Grundprinzipien.

01:34:57: Wenn man nicht versteht, was eine Orientierung ist versus Relativbewegung oder eine Orientierungsstrategie dann wird es schwer diese Dinge zu lesen.

01:35:06: Weil ganz viel von dem was wir beobachten ist ja wo kann sich eine Struktur relativ zur anderen bewegen und wo nicht?

01:35:15: So ein Beispiel zum Beispiel.

01:35:17: ich verlange von jemandem das an den Arm über Kopf hebt viele haben quasi einen Punkt im LWSBWS Übergang wo sie einfach den Nutzen, um ihren Brustkorb nach hinten zu tilten.

01:35:30: Und so kriegen Sie Ihren Arm nach oben.

01:35:31: Das ist Ihre Strategie, um den Arm noch oben zu bekommen.

01:35:34: Weil eben relative Bewegungen fehlen in der Brustwirbelsäule im Schulterblatt auf dem Brustkorb vielleicht sogar vom Oberarm ... In der Gelenkpfanne.

01:35:44: also eben wo passiert Bewegung?

01:35:47: Und noch viel wichtiger, wo passiert keine Bewegung?

01:35:50: das ist immer was ... wo nach man her guckt und da ist wieder so die theoretische Grundlage, du musst verstehen... ... was eben relativ Bewegungen, was Orientierungen sind glaube ich.

01:35:59: Sonst wird es schwierig da dieses Coaches-Ei zu entwickeln.

01:36:03: Und

01:36:03: jetzt ist das nur eines natürlich von ganz vielen Beispielen.

01:36:06: So dieses LWSBWS Übergang.

01:36:09: Da tiltte ich einfach meinen Brustkorb hinter und dadurch kann ich über Kopf Sachen machen.

01:36:13: Was für Orientierung wäre und halt keine Rolle zu finden?

01:36:17: Ja oder also auch Hüfte erplänen sind ja auch ein Beispiel von.

01:36:21: einige Leute können super gut beides gegeneinander bewegen was relativ Bewegung wäre also Becken und Oberschenkel Kopf.

01:36:27: Und andere können als Einheit.

01:36:29: Das ist der

01:36:30: Fimo, ein Sklave vom Becken.

01:36:32: Ja geil!

01:36:33: Aber auch wieder der Kontext entscheidend.

01:36:35: es gibt genügend Bewegungsaufgaben wo du orientieren musst und es gibt genug wo du relativ bewegen musst und das Skill ist beides zu können.

01:36:44: Deswegen sind ja diese Muster, weil es klingt jetzt wieder so als wenn das schlechte Muster per se.

01:36:47: Das ist einfach nur halt eine Strategie dich zu bewegen und das ist nicht schlecht.

01:36:53: Es geht einfach nur drum, dass du möglichst

01:36:54: schlecht... Schlecht sind die Konsequenzen, die es halt eventuell irgendwann gibt?

01:37:00: Wenn du zu einseitig bist oder auf der einen Seite des Spektrums festhängst.

01:37:05: Genau.

01:37:06: Aber das Witzige ist ja, dass alle Sachen, die wir besprochen haben eigentlich zusammengehören.

01:37:10: Ist einfach nur unterschiedliche Betrachtungsweise.

01:37:12: Ja, das

01:37:12: ist das Geile!

01:37:14: Es sind halt Konsequenzen daraus.

01:37:18: Also zum Beispiel auch dein gehinschter Split Squad kann eine Konsequent aus einer fehlenden Relativ-Bewegungsfähigkeit resultieren.

01:37:32: So, nämlich fällt dir noch ein Muster ein!

01:37:35: Was du oft siehst?

01:37:36: Ja, damit ein Her geht mit dieser Dauerspannung sehe ich häufig so eine Überspannungen vom geraden Bauchmuskel oder grundsätzlich vom Bauchraum.

01:37:44: Der dir erlaubt deinen Brustkorb unterzukriegen und deine Beckenposition zu verändern.

01:37:49: Rektusmonster!

01:37:50: Rektosmonster,

01:37:50: genau also die klassische Rektostatologie.

01:37:53: Sehe ich häufig einfach weil es dir Stabilität im gesamten Körper gibt.

01:37:58: ehrlich gesagt nur meistens dann als Resultat aus Ich will woanders Spannung wegnehmen hol ich mir Spannung in den Bauch, was mich eigentlich nur zu dem Muster führt dass sich nicht mehr in der Lage bin Arten fließen zu lassen sondern einfach nur mich als eine große globale Spannungen im Raum bewege.

01:38:17: Wenn der Rektus die ganze Zeit an den Brustbeinen runterzieht und da auch hält dann hat es natürlich Konsequenzen für die relativem Bewegen in einem Brustkorb unter Wirbelsäule und das hat dann wiederum Konse quenzen auch für die Schulterbewegung ob Du den Arm über Kopf hebst, wie du ihn über Kopf hebt.

01:38:33: By the way ich muss da kurz mal einen Plug geben.

01:38:34: wenn ihr auf MTMT Delta seid dann schaut euch die zwei Webinare an die wir mit Julia Fellbar gemacht haben weil da haben wir gewisse kompensatorische Muster quasi identifiziert und auch so geklustert in solchen Archetypen.

01:38:46: Und da ist auch Direktosstrategie mit dabei.

01:38:48: Chao Chao Legomanchen, das findet ihr unter dem Reiter Webinare.

01:38:52: Es sind zwei Teile.

01:38:53: es auch sehr praktisch also auch mit Interventionen die man machen kann wenn man dieses Muster erkennt.

01:38:57: Das ist vielleicht ein guter Startpunkt wenn man jetzt noch nicht so in diesem kompenseratorischen Muster Erkennungs Game so tief drin ist.

01:39:04: Ja, das ist auch ein gutes Problem.

01:39:05: Ich habe es damals geschaut und da sind glaube ich auch die meisten Muster die wir Hatten, sind da dabei

01:39:11: extension bei es rektos mensch nacken mensch und gab's noch ein viertes.

01:39:17: Ja ich glaube schon.

01:39:18: Ich glaube

01:39:18: ist gerade noch ein vierter was mir jetzt gerade nicht einfällt.

01:39:22: Aber also diese verbindung herzustellen das halt das ist wichtig.

01:39:26: Ich finde dann geil was mich auch am meisten gebracht hat an zu checken dass das nicht einzelne muster sind und die von einer getrennt sind sondern vieles.

01:39:31: also viele auch der qualitäten die wir jetzt gesprochen haben sind teil dieses mußers und Teil Teil der strategien die diesem.

01:39:37: Also es ist ja einfach nur der Versuch, das zu vereinfachen und Orientierung zu geben.

01:39:42: Leute haben nicht nur eine Kompensation ein kompensatorisches Muster sondern viele.

01:39:47: Ich finde eben auch noch ein wichtiges... Das hatten wir vorhin schon.

01:39:53: kann jemand in die Hüfte schiften aka Schaft ist jemand in der Frontallebene seinen Körperschwerpunkt über eine Seite zu verlagern?

01:39:59: weil wenn wir gehen dann machen wir das irgendwie schaffen wir's.

01:40:04: Weil ansonsten könnten auf zwei Beinen nach vorne bewegen.

01:40:08: Aber wie schifftest du deinen Schwerpunkt über die Unterstützungsfläche, also den einen Fuß?

01:40:13: Machst du das indem du eben wirklich durch relativ Bewegungen hauptsächlich in der Hüfte aber natürlich auch die ganze Kette runter pro Nation und so weiter?

01:40:22: schaffst du es dein Schwerpunkt authentisch ohne Kompensationen über deinen Fuß zu verlagern?

01:40:27: oder lehnst du dich rüber?

01:40:28: weil der Klassiker ist bei einem Beast Dance Hinge ja ich spürt es nur im Rücken und oft dass es nicht kann die klassische Extensionsstrategie sein.

01:40:38: Jemand zieht quasi aus dem Rücken sich nach oben, es kann aber auch sein dass jemand seinen Schwerpunkt einfach rüberlehnt und dadurch ist natürlich der Quadratus auf der Seite die ganze Zeit on fire weil der quadratus zieht deinen Brustkorb über den Standfuß so und das machst du irgendwie bei einem Beast Dance Hinge.

01:40:56: ja natürlich spürst du nur dein Rücken weil die ganze zeit der Quadratos in einer konzentrischen Orientierung gefangen ist und dann da wieder Länge reinzubringen durch Constraints durch gutes Cueing.

01:41:05: Das ist oft so was, wo Leute halt sofort den Effekt spüren und sind so... Jetzt spüre ich nicht mal meinen Rücken sondern jetzt spüre das meine Glutsarbeiten.

01:41:13: Es müssen

01:41:13: halt die Strukturen, dass sie übernehmen, die es übernehmen sollten.

01:41:16: Aber ja auch ein gutes Beispiel.

01:41:21: Ja also macht doch so Bock!

01:41:24: Das ist geil!

01:41:25: Es ist wirklich einfach Spaß.

01:41:27: Ein Formler selber zu spülen macht Spaß.

01:41:29: Und dann halt das Geilste ist wenn du merkst den Person Struggle damit und dann Wege zu finden das hinzukriegen Ohne dabei irgendwie dramatisieren zu wirken oder das so zu so zu frame als wäre es so schrecklich dass das gerade nicht geht.

01:41:42: Alter ich habe teilweise hinschmuster gesehen wo ich mir in der erstes schon dachte boah da nichts von dem was ich eigentlich sehen möchte klappt grade und hab das überhaupt nicht so geformuliert so einfach selber machen sie halt ein paar mal immer häufiger häufige häufiger und nach der sechsten siebten Session denkst du ja geil, das sieht wirklich jetzt passiert viel ohne dass die jemals gedacht haben Sie können's grade schlecht.

01:42:02: Es war einfach nur gesagt achte darauf, achte drauf und das ist ja mit das geilste.

01:42:06: oder halt irgendeine Regressionswirkigkeit genommen wo die gleichen Prinzipien wie gesagt es nur mittels zum Zweck.

01:42:11: Die gleichen Skills bearbeitet werden aber dann halt plötzlich besser funktionieren.

01:42:14: Das macht so Spaß man, das ist so geil!

01:42:18: Dann macht Physio auch plötzlich Spaß.

01:42:20: Ja das ist auch dieses Detektivspielen gerade für unseren Workshop am Freitag.

01:42:26: also der ist jetzt... ... liegt er schon in der Vergangenheit, wenn ihr die Folge hört.

01:42:30: Ich bin auch so überlegt und vielleicht mache ich es auch so, dass sich die Präsentation halt wirklich so... wie eine Schnitzeljagd aufbaut, dass ich halt so okay hier habe ich die Informationen bekommen, hier hab' ich die Information bekommen und am Ende hast du viele Clues und dann bist du wie so ein Verschwörungstheoretiker, der vor so einer großen Pinnwand steht wo Leute so, weißt du so Post ist sind?

01:42:48: Und du machst so Verbindesans mit roten Linien usw.

01:42:51: Aber das ist so!

01:42:52: Am Ende macht's irgendwie Sinn.

01:42:54: Und am Ende machts Sinn, dass der Mensch da das Problem hat und du hast eine schlüssige Hypothese generiert.

01:43:01: Und aufgrund von dieser Hypothise kannst du einen schlüßigen Trainings- und Reha-Prozessdesign, und das fühlt sich gut an.

01:43:09: Ja.

01:43:10: Fühlt's good man!

01:43:11: Ja Mann, möglich so...

01:43:14: Bist du alles los geworden?

01:43:16: Du hast jetzt gar nicht gerannt heute, also du bist eigentlich relativ ruhig geblieben.

01:43:19: Das enttäuscht dich ein bisschen.

01:43:21: Also ich habe die Beispiele, die mich auf die Palme gebracht haben einfach nicht gebracht.

01:43:24: aber ich weiß nicht ob das noch sein muss oder

01:43:27: Na, vielleicht nächstes Mal.

01:43:29: Ob wir ruhig bleiben?

01:43:31: Es gibt super, super viele Beispiele.

01:43:33: da hätte ich mich dann auch krass zu beaufregen können von eben Erfahrungen die ich gesammelt habe von Leuten die zu mir gekommen sind, die mir dann erzählt haben was Leute mit ihnen für Tests gemacht haben und so weiter.

01:43:44: Bei einer ist die Sache, will ich noch sagen weil das gut dazu reinpasst mit dem was wir jetzt sehr besprochen haben auch mit MRT usw.

01:43:51: Weil dadurch mich wirkt es war echt verfassungslos.

01:43:54: Ich glaube, ein neunundzwanziger Patient, das war im Sommer.

01:43:57: Er ist zu mir gekommen und ... Also ich breche es runter, der hatte vor vier Wochen davor.

01:44:04: Ist er ohne wirkliches Training innerhalb von sechs Tagen zweimal Halbmarathon gelaufen.

01:44:08: Einmal so aus dem Kalten einfach gesagt kommen heute halbmaraton.

01:44:10: Da war mit der Zeit nicht zufrieden.

01:44:13: Fühlig?

01:44:14: Aber dann ist drei Tage später noch mal eine Halbmarmatung gelaufen oder vier Tage später.

01:44:19: hat er danach knieschmerzen?

01:44:20: so no shit, dass das passiert ist es ja

01:44:24: wirklich.

01:44:25: So was auf und

01:44:26: da ist die Detektivarbeit dann vielleicht mal gar nicht so schwer.

01:44:28: genau als er das erzählt war ich so ja gut logisch.

01:44:30: also meinem kopf war so logisch und der hat schon gesagt hey es war ein bisschen komisch.

01:44:33: darauf reagiert sich gesagt habe ja logisch... ...und dann ist aber zum autopädengang weil er Knieschmärzen hatte.

01:44:39: Und der hat natürlich sofort M&T gemacht, gesagt, dein Ministik ist zu ninety-fünf Prozent abgerissen.

01:44:44: Das macht den Schmerz und du musst jetzt operiert werden inklusive einer Umstellung aus Zitomie.

01:44:49: also Unterschenkel brechen die Achse neu positionieren was eine riesen OP ist ne?

01:44:54: Also da geht super viel... hast einen Riesennrattenschwanz dran.

01:44:59: wo ich schon als ich saß war sprachlos bei dir Konsequenz ... ist da noch zu drei weiteren Autopäne gegangen, um sich eine zweite Meinung zu holen.

01:45:06: Davon haben alle vier gesagt OP.

01:45:08: Zwei davon haben für die Umstellung das Ost zu mir ausgesprochen und er war dann bei mir und war so ja mir kommt es komisch vor.

01:45:13: ähm ich wollte mal deine Meinung hören.

01:45:17: Da war ich so.

01:45:17: ja kannst du mir mal zeigen wo's denn überhaupt wehtut?

01:45:19: Also ich hab keinen Schmerz mehr!

01:45:22: Ja einfach nach einer Woche war der schmerz weg weil der halt einfach mal ruhe.

01:45:25: also der hat sich halt mal angepasst.

01:45:28: Man nennt es natürlicher Verlauf.

01:45:31: Junge, die wollten dir den Unterschenkel brechen und dem Miniskus... das war die Theorie dahinter dass der Miniskuss nicht hält wenn man die Achse nicht korrigiert.

01:45:39: Anhand eines MRT-Bildes, ne?

01:45:41: Und da wurde sich nicht angeguckt wie er sich bewegt, wie er belastet welche Kraftwerte hat.

01:45:45: und der ist mir also

01:45:47: ganz kurz Lass

01:45:49: das mal alles weg.

01:45:51: Du hast nämlich schon alles gesagt, ich hab Halbbaratoren ohne Vorbereitung gemacht... Wie

01:45:55: viele

01:45:55: Tage später den zweiten jemanden?

01:45:57: Dann hat mir das Knie wehgetan.

01:45:59: Das hätte mein Orthopäde fragen können!

01:46:01: Ich glaube er hat es gesagt.

01:46:03: Es war einfach nur so.

01:46:03: ja wir gucken mal was dabei kaputtgegangen ist ungefähr.

01:46:06: Nur dass aber so ist es dann noch, dass ich da mit dem in den Raum gegangen bin.

01:46:09: der war schmerzfrei und der is abgeschmiert bei denen ... bei basic niedominanten Sachen und auch hüfteminanten Sachen.

01:46:17: Da war so viel zu holen, was Belastbarkeits-Toleranz angeht... ...und Strukturen belastbarer

01:46:24: machen.".

01:46:25: Ja aber ich würde schon als allererstes eine Umstellungsaustür

01:46:28: gemacht haben?

01:46:28: Also da war ich wirklich richtig sprachlos weil ich echt dachte der hat jetzt also das sieht jetzt nicht an mir, er hat die OP von selber abgesagt.

01:46:37: Er hat gesagt ich mache es nicht Das heißt, er hatte sich schon genügend Menschen irgendwie gesunden Mensch verstanden.

01:46:42: Aber wie viele Leute da draußen rumlaufen die das nicht haben und die halt drauf vertrauen gerade wenn das vier Ärzte sagen oder Ärztinnen krank also wirklich krank?

01:46:52: Und habe ich danach gedacht so Scheiß auf diese

01:46:55: Tests!

01:46:57: Wenn das die Konsequenz hat dass du jemanden operierst der... Also

01:47:00: stell dir mal das.

01:47:01: also Der hatte nur ... Das Trauma

01:47:04: von

01:47:04: so einer OP?

01:47:05: Was damit einhergeht.

01:47:06: Ich hab genügend Leute auch schon gesehen, die in ihrem Leben Umstellungsoßsystemien hatten.

01:47:10: und du veränderst die komplette Statik an die dein Körper sich geliehen.

01:47:13: Als würdest du den Schlüssel, den er bisher hatte, egal ob der abgenutzt ist oder nicht einfach nehmen und jedes Schloss was es jemals gab, einfach austauschen und sagen dann, das Schlüssel funktioniert jetzt nicht mehr, du brauchst einen neuen!

01:47:25: Der aber halt... Das funktioniert nicht so wie ich das hier im Beispiel sage.

01:47:29: Also ich war wirklich Und da ... Das find ich einfach menschlich.

01:47:34: Schwierig!

01:47:36: Ich reg mich da jetzt nicht auf über...

01:47:38: Findest du, menschliche schwierig?

01:47:41: Wer der Marcel jetzt gerade hier schaut hat, der würde sagen so, das ist fucking Körperverletzung und ähm ...

01:47:47: Ist es?

01:47:48: Da sollte eine Straftat sein ungefähr.

01:47:50: Eigentlich schon ja.

01:47:51: Aber ja also ... Wilde Anekdote

01:47:56: aber ... Davon gibt's da draußen glaube ich zu viele Denk mal ganz viele Physioste, die gerade zuhören.

01:48:02: Die haben nicht nur eine sondern viele solche Geschichten.

01:48:09: Und deswegen ist es an uns allen dass wir einen besseren Job machen in der Arbeit und in der Kommunikation mit Menschen eben damit Leuten nicht die Knochen gebrochen werden obwohl sie eigentlich keine Einschränkung haben in ihrem Leben.

01:48:26: Ja

01:48:28: gut so ein Extremfall hatte ich jetzt noch nicht.

01:48:32: Ja, das war schon krass.

01:48:33: Das hab ich auch selten erlebt.

01:48:35: Aber

01:48:36: so fragilisierende Sachen habe ich erleb' ich jeden Tag.

01:48:40: Also

01:48:40: da...

01:48:41: Da hab' ich heute keine Kraft nicht über aufzuregen.

01:48:44: Aber das erlebe ich jeden tag.

01:48:45: also mit fragilisenen Aussagen oder eben... Da brauchen

01:48:48: wir gar nicht anfangen!

01:48:49: Da haben wir echt

01:48:49: keinen anfangen.

01:48:51: Aber gerade um das vielleicht ein bisschen zum Abschluss die Potenz des fragiliserenden Potentials von vermeintlich objektiven Tests muss uns bewusst sein.

01:49:09: Und zwar fragilisierend für uns selbst als Trainer und Therapeuten, für unsere Art zu arbeiten und zu denken... ...und natürlich auch für unser Gegenüber für die Kunden und Patienten mit denen wir

01:49:22: arbeiten.

01:49:22: Das ist ein guter Abschlusssatz, weil es sehr war!

01:49:28: Schön, dass du wieder da warst.

01:49:29: Ja, es war mir eine Freude

01:49:30: oder wollte so noch was los werden?

01:49:32: Nein das war super!

01:49:33: Das Wiederhaftungszerstreu wird in deren Aussage.

01:49:37: Vielen Dank, dass ich hier sein durfte.

01:49:39: Vielen dank für das Gespräch.

01:49:40: Sehr gerne Leute kommentiert.

01:49:42: euer Feedback vielleicht.

01:49:44: also ich kann mir gut vorstellen weil ist ein sehr deepes komplexes Thema.

01:49:47: man könnte auch nochmal spezifischer werden.

01:49:50: Vielleicht gibt's noch mehr Fragen zu diesem ganzen Assessment-Test-Thema.

01:49:54: Ich finde es auch cool.

01:49:57: Also du bist einfach ein guter Gesprächspartner dafür, weil du halt so diese Welten von Training und aktive Therapie aber auch quasi ich sag mal Old School Physiotherapie irgendwie auch mitbekommen hast.

01:50:07: auf jeden Fall.

01:50:10: Lass uns Feedback da!

01:50:13: Nehmt euer Kreatin,

01:50:15: kauft

01:50:15: es bei ESN, benutzt Code MTMT.

01:50:17: ihr wisst an alle die jetzt noch dran sind, weil das sind die Echten, die wirklich eine Podcastfolge bis zum Schluss hören werden wir wieder locker einen halb Stunden gegquatscht.

01:50:25: Ähm,

01:50:27: ja.

01:50:28: Schaut dort an euch und bis zum nächsten Mal!

01:50:31: Bis zum nächsten mal.

01:50:32: Okay Byeee!