387 - Was darf ein Trainer – und was nicht?

00:00:01: Das ist der MTV Podcast,

00:00:03: der beste deutsche Fitness-Podcast.

00:00:06: Deine Stimme der Vernunft im Dschungel der Fitness und Gesundheitswelt.

00:00:11: Wir sind eure Haus Christa Bayermann

00:00:13: und Andreas

00:00:14: Klinkseisen Und dann können wir die Farbe auf blau ändern.

00:00:21: wenn du dich wieder beruhigst langsam sachlich wirst.

00:00:26: Ich habe doch auch meine Kommentare auf internet war noch auch total sachlich

00:00:31: findest nicht?

00:00:31: Du hast ja schon auch geschrien immer zwischendrin At one point.

00:00:37: All caps mit Leerzeichen zwischen dem Buchstaben!

00:00:41: Das ist ja, also da schreist du jemandem an... Ich weiß gar nicht wie das in real life wäre.

00:00:48: All Caps mit Lear Zeichen zwischen den

00:00:50: Buchstaben

00:00:51: auf jeden Fall halt so.

00:00:54: Das hätte ich natürlich dann genauso betont.

00:00:56: ... und strapaziert in meiner Ansprache an die Person genau... Ja, so

00:00:59: habe ich es mir auch vorgestellt.

00:01:00: Ich hab das gelesen.

00:01:01: Das einfach nur hinzuschreiben, das bringt ja nix!

00:01:04: Das ist ja die Kernbotschaft.

00:01:07: Und by the way, das ist nicht nur meine Kern-Botschaft, sondern das ist ja eine Richtlinie,... ...die der Staat ausgegeben hat.

00:01:17: Jetzt bin ich gespannt.

00:01:18: Willst du deinen Jackett doch noch holen?

00:01:20: Nein.

00:01:22: Nimmst du schon auf?

00:01:23: Herzlich

00:01:23: willkommen zum MTMT Juristen Podcast.

00:01:26: ... zu einer weiteren Folge.

00:01:29: Bevor wir reingehen, also Trigger-Warnung... Schau mal für die Folge!

00:01:34: Ist da Zimt drin?

00:01:35: Andi ist echauffiert?

00:01:36: Nein.

00:01:38: Ich bin überhaupt nicht echaffiert.

00:01:41: Ja, seh mir ja gleich.

00:01:42: Das sehen wir ja gleich!

00:01:43: Aber bevor wir reingegen wollte ich euch noch daran erinnern dass ihr bei Löwenanteil noch shoppen könnt und noch sparen könnt.

00:01:50: mit Code MTMT spart ihr da zehn Prozent.

00:01:53: das Paprikahühnchen ist in aller Munde.

00:02:00: Sehr lecker, sehr zu empfehlen.

00:02:02: Probier das mal aus Leute und supportet nebenbei auch noch alles was wir machen.

00:02:06: Wie

00:02:07: würde es auf Englisch heißen?

00:02:09: Also wie ist es literally übersetzt?

00:02:12: Paprika-Chicken!

00:02:14: Nein nein ich meine einfach so in aller Munde.

00:02:15: das meint dich damit?

00:02:16: Neue Moffs

00:02:17: Ja ja aber also literally übersetzen...

00:02:19: Everybody's Moff.

00:02:22: Aber du weißt was ich mein?

00:02:23: Everybody is talking about it.

00:02:24: Es ist nicht das gleiche.

00:02:25: The talk

00:02:26: of the town.

00:02:27: Okay nein.

00:02:29: Ich dachte nur kurz nach.

00:02:30: Delete

00:02:32: Ja, war ein inditiertes Raus.

00:02:33: Wir haben heute einen sehr interessanten und wichtiges Thema mitgebracht, mit dem ich den Andy konfrontiert habe vor ein paar Tagen.

00:02:44: Daraufhin hat sich der Andy konfrontiert mit diesem Thema.

00:02:47: Mir war schon klar, dass er wahrscheinlich erschöpfer sein wird wenn er das lesen wird.

00:02:54: Und dann meinte er so ja kann sich damit gar nicht beschäftigen ungefähr.

00:02:57: Siehe da einen Tag später sehe ich Andreas Klinkseisen in den Instagram-Kommentaren und immer, wenn der Andi in Instagram-kommentaren auftaucht dann wird's ernst.

00:03:06: Das war in der Vergangenheit immer so.

00:03:08: Ich weiß gar nicht warum!

00:03:10: Es ist ja mal so.

00:03:12: Du machst ja kein Shitposting so sondern... ...dann ist es dir auch wichtig über dieses Thema zu sprechen?

00:03:21: Genau das bringt's wahrscheinlich auf den Punkt.

00:03:24: Also ich gebe mir ein bisschen den Rahmen.

00:03:28: Wir haben auf, ich habe für MTMT Delta, Besser Deal in Fitness Game, zwei Beiträge gemacht zu Erstgespräch, Assessment an einem Nese Gespräch und so weiter.

00:03:41: Auch so AGBs waren damit drin.

00:03:43: also ein sehr wichtiger Prozess für jeden Trainer auch für Physios glaube ich ist sehr interessant.

00:03:48: So welche Fragen stellt man in der ersten Session usw.

00:03:52: Zwei Teile Und dann haben wir da einen kleinen Ausschnitt rausgepostet auf den Instagrams und da... ...haben wir dann so ein bisschen, ich nenn's mal Gegenwind bekommen von ein paar Leuten.

00:04:04: Und da ging es in diesem Ausschnitt gings um die Frage Darf Ich Das?

00:04:08: Also darf ich als Trainer mit Menschen arbeiten, die gewisse Probleme haben?

00:04:14: Weil das ist was, was wir über die letzten Jahre immer wieder... ...wo wir immer wieder Fragen bekommen und wo wie immer wieder merken dass Trainer da oft verunsichert sind Aufgrund eben dieser Frage, so darf ich das überhaupt?

00:04:26: Und wie viel darf ich vielleicht überhaupt?

00:04:29: und so weiter.

00:04:30: Weil wir sind ja nur Trainer... ...und keine Physiotherapeuten usw.

00:04:36: Das ist ein wichtiger Themenkomplex.

00:04:38: und dann wurde da die rechtliche Facetten in den Kommentaren aufgebracht usw.. Dann hat sich irgendwann der Andi eingeschaltet.

00:04:45: Vielleicht kannst du mal kurz erläutern, wie du da reingekommen bist in diese Diskussion.

00:04:58: Also ich glaube man muss Man muss die Tiefe der Situation, glaube ich noch besser erklären.

00:05:05: Du hast es gerade von Problemen gesprochen.

00:05:07: Die

00:05:08: zwei Physiotherapeuten mit denen wieder interagiert haben Haben von expliziten von Schmerzen gesprochen und von behandeln wenn man so will und Ich glaub alles was ihr gesagt habt da falls ihr das auch hört weiß ich jetzt gar nicht.

00:05:23: Ich bin übrigens Andreas Klingzersen ist einer von MTMT.

00:05:25: Ich glaube nicht

00:05:26: dass sie sich das anhören werden leider.

00:05:31: Es gibt einfach rechtliche Grundlagen, die es ja geben muss logischerweise.

00:05:34: Also unser Leben ist durch Gesetze irgendwie oder wird versucht durch Gesetzen auf eine gewisse Art und Weise zu sichern und zu steuern Und natürlich gibt's in dem Prozess auch Richtlinien und Guidelines, die man einhalten sollte.

00:05:51: Was ich mir einfach nicht erschließt ist natürlich genau der Prozess das was ich auch versucht habe dann auch so zu erklären wenn ne Kundin zu mir kommt Mit der ich schon seit, und so ist der Prozess meistens bei MTMT seit Jahren trainiere.

00:06:12: Arbeite!

00:06:13: Weil wir machen ja mehr als nur Training.

00:06:16: Und sie sagt Puh irgendwie habe ich eine Episode, mich hab im Garten gearbeitet und auf einmal tut mir die Unterrücken weh, es ist da eingeschossen usw.. Dann ist die Thematik dass ich natürlich hergehe und versuche mit gezielten Trainingsinterventionen an diese Symptomatik heranzugehen und den Zustand, den sie hat, sprich die Schmerzen zu lindern.

00:06:39: Zu verbessern.

00:06:43: Ja?

00:06:43: Und dann kam quasi als Gegenwind.

00:06:46: also ich nehme jetzt hier mal die Gegendposition ein ja das darf so nicht weil du bist medizinisch nicht ausgebildet und du darfst keine Leute behandeln und schon gar nicht bei akuten Problemen irgendwie intervenieren

00:06:58: Genau.

00:06:59: Und wir sind ja als Sportwissenschaftler auch per se nicht zum heilen Berufen, also wir sind kein Heilberuf.

00:07:04: Das ist de facto ja auch so und das ist ja auch irgendwie... Also Ja!

00:07:10: Das ist richtig.

00:07:11: Ich habe in der ganzen Diskussion wie immer an den gesunden Menschen Verstand appelliert und hab einfach sagen wollen hey also wie soll ich denn dann umgehen mit so einer Situation?

00:07:21: Also ich hab einen Menschen den ich physisch psychodynamisch seit Jahren betreue und letztendlich auch die biomechanischen Bewältigungsstrategien dieses Menschen, also dieser Dame, die ich gerade beschrieben habe.

00:07:34: Die kenne ich!

00:07:35: Also so mit der Ausbildung, mit dem theoretischen Wissen und mit der Erfahrung im Umgang mit Menschen... ...habe ich die Möglichkeit, Ableitungen zu finden wie ich damit umgehe?

00:07:49: Gerade wenn sie einfach eine akute Schmerzphase hat.

00:07:51: Und jetzt ist ja die Aussage quasi nein das darfst du nicht.

00:07:54: Was würde ich denn da machen?

00:07:55: Dann kommt diese Person zu mir und sagt so, Andi.

00:07:57: Ich habe diesen Lähnissen.

00:07:58: Sorry!

00:07:59: Ich kann mit denen nicht weitermachen.

00:08:00: Du musst es da und dahin

00:08:01: gehen.".

00:08:02: Was ich tun würde by the way wenn es so wäre dass ich mir selbst kein Reim darauf machen kann.

00:08:09: Wenn's also so wäre... Und da ist natürlich vielleicht eine Grauzone im gegenseitigen Verständnis in diesem Gespräch weil du eben das hab' ich ja auch gerade dann geschrieben in den Kommentaren Weil ich wurde ja auch als medizinischer Leier bezeichnet

00:08:24: Ja.

00:08:25: Und auch das ist ja total nachvollziehbar, also wenn man nicht einfach face-to-face miteinander spricht weiß mehr nicht mit wem er spricht und so weiter... ...und mein Instagram, wie heißt es?

00:08:35: Handle?

00:08:36: Mein Profil?

00:08:38: Wenn ich nur auf dein Profil gehe, kriegt man relativ wenig Eindruck, wie du bist und was du so machst und

00:08:43: macht das.

00:08:43: Ja natürlich nicht!

00:08:44: Also das ist irgendwie total nach vollziehbar.

00:08:48: Wenn's so wäre dass irgendwas akutes Vorläge Du brichst dir den Oberschenkel und der Oberschängel schaut raus, dann sag ich nicht okay wir machen jetzt eine Übung und der oberschenke rutscht wieder rein.

00:09:03: Also weißt du diese Diskussion erschließt sich mir einfach nicht!

00:09:06: Ich habe mal auch gedacht ob ich noch weiter gehe... ...und dieser rechtliche Prozess wie ist er denn in Praxen?

00:09:13: Also du hast quasi einen Orthopäden, der stellt den Rezept aus zum Beispiel, der sagt du gehst zur Physiotherapie so wie es bei mir früher war ... acht Jahre, also falls du es doch hörst fast zehn Jahre in der Sportphysiotherapie gearbeitet habt den Sportbereich dort geleitet.

00:09:30: Dann kommen quasi von der Physiotherapien.

00:09:33: die Leute kamen danach oder davor zu uns ins Sport und haben quasi ihr Bewegungsprogramm absolviert.

00:09:41: Ist das da dann quasi so weil der Physotherapeut oder die Physiotherapeute in mir gesagt haben was zu tun ist?

00:09:47: Also wie... Wie ist da quasi?

00:09:49: Duftest du das damals?

00:09:50: Was du gemacht hast?

00:09:51: Duftig

00:09:51: dass da was ich gemacht habe?

00:09:53: Also wo ist die Möglichkeit, dass quasi überhaupt der Beruf des Sporttherapeuten sage ich jetzt einfach mal und sorry am Ende des Tages... Ich weiß nicht die richtigen Worte.

00:10:06: Ist für mich aber nur Semantics oder Potato Portado.

00:10:12: Wir können ja auch erstmal Trainer sagen?

00:10:13: Ja!

00:10:14: Es ist ja auch besser in dem Kontext.

00:10:16: Ganz genau.

00:10:16: Ich habe mich damals wahrscheinlich nicht als Trainer gesehen sondern ich hab damals ja noch irgendwie gedacht, Sporttherapeut ist wertvoller als nur Trainer zu sein ... weil ich war ja auch Trainer in einem Fitnessstudio, aber... ...ich habe ja quasi auch als Sporttherapeut mit Diplom-Sportwissenschaftler... ...Schwerpunktprävention und Rehabidiation.

00:10:32: Das hab' ich hier trainiert, studiert... ...und hab mir sonst irgendwas drauf eingebildet

00:10:36: usw.,

00:10:37: was schau'n Rauch ist am Ende des Tages?

00:10:38: Wissen wir ja vielleicht.

00:10:39: Aber ich meine du hast ja irgendwie zwölf Jahre studiert also kann man sich schon mal was drauf einbilden.

00:10:42: Es

00:10:42: stimmt!

00:10:43: Vierzehn Semester waren's genau.

00:10:47: Also eigentlich bin ich es leid darüber zu diskutieren,... ... mit den rechtlichen Grundlagen, die bestehen.

00:10:57: Aber auch die müsste man natürlich dann hinterfragen.

00:10:59: und irgendwie habe ich hervorhin gesagt... ...man muss natürlich irgendwelche Grundlagen auch festlegen, das verstehe ich ja alles.

00:11:05: Nur wie werden sie interpretiert?

00:11:07: Und wie ist es in der realen Welt?

00:11:09: Wie gehe immer damit um?

00:11:10: Das sind doch die entscheidenden Fragen!

00:11:11: Genau also du hast ja schon von einer Grauzone gesprochen.

00:11:14: Ich glaube da gibt's... Es gibt ein paar harte Grenzen, die eben gesetzlich festgehalten werden aber es gibt eben ganz viel grau.

00:11:20: und deswegen finde ich eben ein Thema wo es sich lohnt, darüber zu diskutieren weil's eben nicht einfach ist.

00:11:26: Zu sagen weiß ich nicht das darfst du das darf so nicht oder das solltest du machen und das solltest du nicht machen.

00:11:31: als Trainer.

00:11:32: deswegen machen wir ja den Podcast heute Und eben das wurde so in mit deinen Diskussionspartnern oder einer deiner Diskussion Partner hat er quasi So dargestellt als wenns ganz klar wäre Als trainer darfst Du Das auf jeden Fall Nicht Weil das dann wärst Du dann würdest du irgendwie Heilkunde anwenden und das darfst du ja nicht, weil dafür hast du keine Ausbildung.

00:11:55: Das ist richtig!

00:11:56: Wir wollen es ja nicht in Frage stellen... ... der Begriff gesunder Menschenverstand ins Spiel.

00:12:03: Und immer wenn man über gesunden Menschenverstanden spricht, dann... ... gilt es halt zu diskutieren weil das ist halt ja ein sehr großer Graubereich.

00:12:10: so

00:12:11: und ich habe ja auch in dem Delta-Beitrag nicht irgendwie gesagt so hey alle Trainer sollen jetzt hier Ärzte und Physio spielen im Gegenteil.

00:12:19: Ich hatte natürlich auch diese, ich sag mal Red Flags oder diese harten Grenzen definiert was wir auf gar keinen Fall machen dürfen.

00:12:26: Was eigentlich auch gesunde Menschen verstand sein sollte?

00:12:29: Ja hundert

00:12:29: Prozent klar!

00:12:30: ...

00:12:30: dass du als Trainer eben keine Diagnose stellst, nicht Leute behandelst.

00:12:35: Sondern als Trainer surprise trainiert man Menschen und das ist dann so... Da wurde dann auch so diskutiert und da merkt man schon wie strange das alles wird,... Es kommt nur darauf an wie du es verkaufst und wie du kommunizierst so ungefähr.

00:12:51: Wenn jemand zu dir kommt mit Problemen und sagt hey mir tut da was weh und du sagst ja wir machen jetzt Übungen damit das besser wird, das darfst du nicht?

00:12:59: Aber wenn du sagst so, ja wir machen jetzt einfach funktionelles Training.

00:13:03: Und wenn es dann zufällig besser wird dadurch das darfst Du also das zeigt ja schon sowie Ja abstrus und unklar diese Grenzen halt sind.

00:13:15: So weil eben ich kann das sagen und dass sagen zweimal das gleiche machen oder einmal ist Es okay und erlaubt und das andere mal muss man aufpassen Dass man nicht verklagt wird so ungefähr.

00:13:26: und was ich da noch vorausschicken würde, wer als Trainer?

00:13:30: natürlich braucht man AGBs.

00:13:31: Natürlich muss man sich rechtlich absichern das ist doch irgendwie auch klar.

00:13:34: aber deswegen habe ich auch diese Beiträge gemacht.

00:13:37: so es braucht ein Anamnesebogen der muss unterschrieben werden Es braucht AGB's, es braucht einen Haftungsausschluss den du als Trainer brauchst.

00:13:44: Wir sind keine Anwälte Surprise also der Andi eigentlich schon heute.

00:13:49: Das heißt wenn ihr ein Business habt und dem Bereich arbeitet dann lasst ihr euch hoffentlich ... auch beraten und habt eben diese Dinge parat.

00:13:59: Eine Anamnese, eine AGB-Bogenhaftungsschluss... ...diese ganzen Sachen aber dieser Infoswelt ihr natürlich nicht von uns bekommen wie genau das läuft sondern die bekommt ihr hoffentlich von jemanden ja der qualifiziert ist euch darin zu beraten!

00:14:16: Und ich weiß gar nicht wie wir da reingehen sollen weil es eben so ein halt wieder so ein komplexes Thema ist.

00:14:24: So wie greifen wir das an?

00:14:29: Also Für mich ist die Grundsätzlichkeit, was ich glaube auch in einem meiner Antworten geschrieben habe.

00:14:36: Die wichtigste Sache im ganzen Prozess ist doch dass wir uns egal in welcher Disziplin dazu entschlossen haben Menschen zu helfen.

00:14:49: Das ist für mich die wichtigste Grundlage in der Diskussion überhaupt und Ich verstehe auch nicht warum diese Grenzen so hart abgesteckt werden müssen weil noch einfach die Bereiche immer verfließen ineinander.

00:15:06: Und es gibt einfach... Es gibt gute Leute in allen Disziplinen und die werden wahrscheinlich gerade heutzutage wird die Physiotherapie immer aktiver, das heißt es wird tatsächlich nicht nur an der Bank therapiert sondern auch in Bewegung.

00:15:20: So by the way könnte ich auch sagen wo hast du das gelernt?

00:15:25: Ja!

00:15:25: Ja

00:15:26: genau Wo hast du es gelernt?

00:15:30: Und auch andersrum.

00:15:30: Ich habe jetzt gerade... Ich komme selber aus meiner Therapiesession ... und habe darüber erzählt, hab der Nina erzählt,... ... dass ich... Und jetzt kannst du mir alle Anwälte schicken falls du es hörst.

00:15:41: Früher, das ist ja zwanzig Jahre her wahrscheinlich schon verjährt.

00:15:44: Mord verjert nach dreißig Jahren oder wie ist das?

00:15:46: I don't know irgendwie

00:15:47: so.

00:15:47: Du bist der Anwalt.

00:15:48: Ja

00:15:48: genau also was ich früher gemacht

00:15:50: habe.

00:15:50: Ich habe natürlich von meiner Chefin damals Da war ich ja im Studium noch quasi, da war ich hier Student und habe dann eben in dieser Praxis gearbeitet.

00:15:59: Und die hat mir alle manualtherapeutischen Dinge... ...die sie als leicht-und nachvollziehbar empfunden hat, hat sie mir beigebracht,... ...dass ich quasi halt noch mehr Möglichkeiten hatte,... ...in Bewegung aber quasi auch keine Ahnung.

00:16:16: Muss ich noch mehr aufpassen was Sie jetzt sagen usw.

00:16:18: Aber ich hab einfach gewisse Möglichkeiten gehabt, Dinge,... Vorbewegung, Nachbewegungen irgendwie nochmal manual-therapeutisch nachzubehandeln.

00:16:27: So und das ist genau so was ich meine.

00:16:28: also wir wollen doch Menschen helfen.

00:16:31: warum muss sich überhaupt Energie da reinstecken im Internet mit jemanden zu streiten Mit dem ich wahrscheinlich nicht streiten würde wenn ich jetzt hier zusammen säße verstehst du was ich mein?

00:16:42: Und ich verstehe natürlich aber auch dass man eine gewisse Abgrenzung schaffen will slash sich verantwortlich fühlt sie zu treffen weil man wahrscheinlich auch schon negativer Frauen gemacht hat.

00:16:54: Ja,

00:16:55: wahrscheinlich eben gibt es Negativbeispiele wo Trainer ihren Kompetenzbereich halt überschritten haben.

00:17:03: und dann ist so dieses Do-No-Harm was das oberste Ziel ist wenn man sich in einem Heilberuf befindet aber auch wenn du Trainer bist logischerweise Wenn du keinen nicht zum heilen berufen bist.

00:17:14: So Du hast gesagt wir wollen alle Menschen weiterhelfen

00:17:16: Und

00:17:17: da ist ein oberstes Ziel erst mal kein Schaden anzurichten.

00:17:21: Und es gibt mit Sicherheit Fälle, wo Schaden angerichtet wurde von Menschen weil sie ihren Kompetenzbereich überschritten haben.

00:17:27: Aber was ich mir die ganze Zeit denke ist so wir versuchen doch Interdisziplinärer zu arbeiten.

00:17:34: das ist doch das Ziel davon reden doch alle sowie toll das wäre wenn der Arzt besser mit dem Physio arbeitet der Physiobesser mit dem Trainer arbeitet da Austausch passiert.

00:17:42: und warum ist ja die Frage?

00:17:44: Warum wird es so toll?

00:17:46: Naja damit Menschen besser geholfen wird.

00:17:49: Und das darf halt in dieser Diskussion bitte nicht verloren gehen, dass... Das ist das Ziel!

00:17:55: Dass jemanden der irgendwelche Probleme hat wie auch immer die Aussehen Schmerzproblematik Überlastungserscheinung, dass dem geholpen wird und es dadurch sein Leben signifikant verbessert wird und dieses ganze Rundrumgepimmel von wegen so oh ja ich bin aber der Physio und du bist nur ein Trainer und du darfst nur das und nur ich darf das usw.

00:18:13: Ist halt so ein komisches theoretisches Konstrukt wo ich mir denke ... guck doch mal daraus in die Welt.

00:18:19: Schau doch mal, wie Sachen ablaufen!

00:18:23: Ich habe mir zwei Sachen... In diesem Austausch hab ich mir rausgeschrieben und eins war so,... Ja, die Organisation unseres Gesundheitssystems ist aber so-und-so... Und da ist ganz genau festgehalten wo die Kompetenzen der Berufsgruppe liegen.

00:18:38: Und dann dachte ich mir so okay,... Wenn unser Gesundheitssystem wenn das wirklich so toll wäre und alles perfekt laufen würde.... Dann könnte ich sagen so, ja stimmt und jeder muss in seinem Kompetenzbereich bleiben usw.

00:18:52: Weil es läuft alles perfekt.

00:18:54: Und dann gäbe es auch überhaupt keinen Grund dass wir irgendwie interdisziplinär uns austauschen müssten oder arbeiten müssten.

00:19:01: So läuft das halt einfach.

00:19:03: Also weißt du du hast vorhin dieses Beispiel genannt von der Kunde mit der du schon lange arbeitest?

00:19:07: Das ist finde ich ein Case.

00:19:10: Da ist irgendwie klar.

00:19:11: So jemand kommt zu dir, trainiert schon fünf Jahre mit dem der sagt so hey irgendwie seit ein paar Wochen habe ich so ein bisschen Rücken.

00:19:16: natürlich passt du das Training an... ...so auf dieser Grundlage und versuchst den Menschen weiterzuhelfen.

00:19:23: aber auch wenn Leute eben zu mir kommen und es ist so der Fall den ich einfach sehr sehr oft erlebt hab über die letzten jahre Die kommen mit gewissen Problemen zu mir zu einem Trainer Und dann höre ich immer wieder die gleichen Geschichten So die mir eben zeigen dass das System sowie installiert ist in Deutschland, halt nicht besonders gut funktioniert.

00:19:44: So das ist die Realität!

00:19:45: Menschen wird nicht geholfen und den wurde nicht gehoffen weil jeder in diesem System in seinem Kompetenzbereich geblieben ist.

00:19:55: Und die Kompetenzen gilt es halt teilweise ganz stark zu hinterfragen.

00:20:00: Die Kompetensen von einem Arzt, die Komvetenzen vom Physiotherapeuten So, du hast vorhin angesprochen so ja okay dann will der Physiotherapeut aktive arbeiten.

00:20:12: Superentwicklung.

00:20:13: aber wie kompetent ist er denn in dem Bereich?

00:20:15: Wie kompetente ist er den Trainingsgestaltung Übungsausfall und das sieht man ja auch zu hauft auf den sozialen Medien wo sich dann irgendwie physios aufregen und irgendwie eigentlich zu einer guten Entwicklung beitragen wollen nämlich mehr Aktivitäten die Physiotherapie zu bringen.

00:20:30: Aber du merkst die wissen eigentlich nicht wirklich von was sie reden weil ihnen Kompetenz fehlt, weil sie darin nicht ausgebildet wurden.

00:20:39: So die haben keine fundierte trainingswissenschaftliche Ausbildung genossen Die haben nicht die Erfahrungen in diesem Bereich gesammelt, die du irgendwie brauchst über Jahre um Muster zu erkennen Um zu reagieren auf so das von biomechanischen Kompensationsmustern am Anfang gesprochen solche Sachen.

00:20:57: wenn Du die nie gelernt hast na was ist denn dann deine kompetenz und wann überschreitest du deine Kompetenzen?

00:21:05: Das ist so, ah.

00:21:08: Und dann ... Ich weiß, wirre Gedanken wie immer.

00:21:11: Da muss ich mich erinnern an... Ich hatte vor zwei Wochen oder so ein Gespräch mit einem Arzt in Orthopäde, der inzwischen eigentlich nur noch konservativ arbeitet und sagt, hey, so wie das System funktioniert, so will ich nicht arbeiten!

00:21:25: Das kann ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren.

00:21:28: Mit dem habe ich ein sehr gutes Gespräch gehabt und da haben wir genau darüber gesprochen.

00:21:34: Genau darüber haben wir gesprochen, dass er als Arzt relativ verzweifelt ist weil er gar nicht weiß wo er seine Leute hinschicken soll.

00:21:41: Was er mit denen machen soll?

00:21:42: Weil der hat keinen Bock mehr drauf in seinem Kompetenzbereich zu bleiben und irgendwie sich ein MRT-Bild anzugucken und zu sagen ja ja oh sie haben aber so das operieren wir jetzt mal.

00:21:55: also alleine dieser Fakt wie viele unnötige Operationen empfohlen werden weil ein Arzt in seinem kompetenz Bereich bleibt Und weil der sehr eng ist, dieser Kompetenzbereich.

00:22:07: Bei Physiöse kannst du das gleiche sagen und bei Trainern kannst du wahrscheinlich auch genau das Gleiche sagen.

00:22:12: Deswegen ist es so dieses Rumgepimmel von ja rechtlich ist so und so und jeder muss stay in your lane-mäßig.

00:22:20: Damit ist doch niemandem geholfen!

00:22:23: Damit verhindern wir doch diese Entwicklung zu interdisziplinärer Arbeit die am Ende den Menschen wirklich weiter hilft.

00:22:32: Das was fehlt Und wie gesagt, das ist einfach nur guckt daraus.

00:22:36: Das habe ich über die letzten Jahre einfach immer wieder erlebt.

00:22:38: Immer wieder die gleiche Geschichte.

00:22:40: Der Arzt sagt so der Physio gibt.

00:22:43: dann frage ich ja was hat der Physiothek für Übungen gegeben?

00:22:47: Dann erzählte mir das.

00:22:48: dann sage ich so Ja Okay Kein Wunder dass sie das nicht geholfen hat.

00:22:53: So und da denke ich mal auf der einen Seite immer.

00:22:56: Ich will mich als Trainer nicht zu wichtig nehmen aber Ich glaube, wir sollten uns viel wichtiger nehmen als Trainer.

00:23:03: Wir sollten unser Skillset viel wichtiger werden und unsere Kompetenzen, die wir haben, in diesem Bereich von Rehabditation und Prävention am Ende.

00:23:19: Du weißt ja das, dass ich immer schon sage, dass es für mich relativ egal ist was du da drauf schreibst.

00:23:27: also wenn du jetzt vom Trainer sprichst natürlich müssen wir jetzt dem Kind einen Namen geben damit wir über irgendwas sprechen können.

00:23:32: aber Ich muss wieder die alten Gelehrten heranziehen, die waren ausgebildet und erfahren in allen Bereichen.

00:23:42: Das heißt ob du jetzt von Trainer sprichst oder Physiotherapeut sprichts oder Arzt am Ende ist die Grundlage für mich wieder der Anspruch dass man Menschen helfen will.

00:23:52: ich glaube das du dann einfach so egal in welcher Disziplin Du bist halt gut sein kannst Und auch das Ziel maximal verfolgt.

00:24:02: und wenn Du das Ziel Maximal Verfolgst bleibst du nicht in deiner Lane, sondern siehst Du halt einfach das quasi mehr notwendig ist als des was die rechtliche Grundlage und wahrscheinlich auch die theoretische Grundlage Deine Ausbildung dir zur Verfügung gestellt hat.

00:24:22: Weil Du ja einfach weißt dass Du viel mehr brauchst.

00:24:25: also alles was wir machen wenn man jetzt quasi von ich sag es mal nicht von inhaltlich biologischer Grenze überschreitung spricht Also die Diskussion, die wir jetzt gerade führen.

00:24:34: Sondern vielleicht von psychologischer?

00:24:36: Die fühlen wir ja auch immer wieder!

00:24:38: Dann ist es ja genau das Gleiche.

00:24:39: also wie oft kriegen wir von Psychologen und Psychologinnen irgendwie den Finger zeigt.

00:24:45: dass darfst du aber nicht.

00:24:47: so und Vielleicht ist es auch meine Allmachtsvorstellung, die ich habe Und auch zurecht.

00:24:53: by the way Das ist das was sich bei MTMT in jedem Skill Meeting In jedem Team Meeting, dass wir haben immer wieder voraussetzt und verlangt von unserem Team, dass wir mehr als nur die physische Veränderung der Menschen im Kopf haben sollen einfach wissen das mit der physischen Veränderungen x y z eintreten wird.

00:25:15: Und um eine physische veränderung nachhaltig überhaupt zu initiieren auf irgendeiner psychologischen Grundlage irgendwas verändert werden muss.

00:25:23: Das ist unsere Aufgabe

00:25:25: weil ... auch psychologisch arbeiten können, so.

00:25:29: Es

00:25:29: geht nicht anders und deswegen ist... wenn du gut bist interdisziplinäres Arbeiten,... also da muss ich gar nicht darüber diskutieren, sondern es passiert automatisch.

00:25:40: Das ist ein inhärenter Prozess,... ...wenn man einen guten Menschenentwickler ist... ...und echt das Interesse wirklich am Gegenüber hat.

00:25:51: Und an deren Vorankommen?

00:25:53: Genau!

00:25:54: Deine Entwicklung.

00:25:55: Ich würde da übrigens sagen Ich glaube, diese Kritik die wir immer wieder bekommen haben.

00:25:59: Dass wir sie nicht von Psychologen oder Psychotherapeuten bekommen haben sondern immer von Trainern.

00:26:05: Wo ich mir auch so denke also weißt du auch diese ganze Kritik so oh ihr dürft aber nicht das weil es ist mein Bereich Ich bin Physiotherapeut und ich weiß, was du nicht darfst.

00:26:13: Und auch so dieses Trainer die sagen, ihr seid ja keine Therapeuten, ihr dürft ja nicht psychologisch arbeiten.

00:26:19: Was wir auch nicht tun.

00:26:21: Wir sind ja keine Psychologen, wir tun auch nicht so.

00:26:23: Darum geht's auch gar nicht!

00:26:24: So...was steckt dahinter?

00:26:26: Es ist immer dieser Selbstschutz des eigenen Egos.

00:26:30: Da versucht jemand mein Job zu machen oder auf der anderen Seite eben Trainer der uns dann dafür irgendwie kritisiert dass wir auch mal über ... die Psychologie in einer Coach-Coachie Beziehung sprechen.

00:26:41: Da ist es dann halt so, der Mensch traut sich das wahrscheinlich selber nicht zu und grenzt dich immer sehr hart ab

00:26:46: usw.,

00:26:47: als Trainer im dieser Beziehungen was in Ordnung ist kannst du so machen.

00:26:52: aber dann frage ich mich warum musst du das dann kritisieren wenn sich jemand anders in deinem Berufsfeld darauf einlässt?

00:26:58: So was steckt da dahinter?

00:26:59: Ja ja!

00:26:59: Es ist ja alles immer nur Ego am Ende des Tages.

00:27:02: Dieses Rumgepimmel so Leute... Eben.

00:27:05: Ja, das ist ja auch Ego!

00:27:06: Du sagst es ja gerade schon... ...das ist eine total nachvollziehbare Motivation.

00:27:13: Ist so und ich meine wenn man das dann hat oder vielleicht auch mal rausgesumt im BIRDS IFU sich selbst mal kritisch beleuchtet, kann man was daraus machen?

00:27:24: Wenn's so ist wie du es gerade beschreibst, wenn man sich selber gar nicht zugesteht mehr zu machen als weil meine eigenen Leitplanken halt so und so gesetzt sind, dann kann man sie auch überlegen, okay wie kann ich die aber nach außen also wieder wieder Halk nach Außen ausdehnen.

00:27:44: Das kann man dann und die Kraft wieder halk wird man bekommen wenn man es will.

00:27:48: Weißt du was ich mein?

00:27:51: Aber die meisten als sorry und dann kommt dann kommt wieder Angst dazu.

00:27:55: wahrscheinlich so Kann nicht das überhaupt Und bin ich dazu befähigt.

00:28:00: aber und dass ist meine persönliche Einschätzung dem Thema gegenüber in allen Gesprächen, die ich mit Menschen hatte über den letzten... ...fünfundzwanzig Jahre in diesem Bereich.

00:28:15: Es ist eher die Motivation als die Angst.

00:28:24: Ja, die beiden sind wahrscheinlich auch sehr eng miteinander verbunden?

00:28:27: Absolut!

00:28:28: Die kommen schon ganz, ganz eng nebeneinander daher.

00:28:33: Ich hatte auch letztens eine Frage im Q&A.

00:28:35: da hat ein Trainer gefragt hey ich habe eine Anfrage von der Kundin Ich will jetzt gar nicht spezifisch werden.

00:28:42: Die hat Problem X, denkst du ich kann die betreuen?

00:28:46: Und dann war ich so keine Ahnung ob du das kannst.

00:28:50: So die Frage musst du dir doch beantworten können.

00:28:53: und da sind wir wieder bei gesunden Menschenverstand, gesunder Selbsteinschätzung und Verständnis für die eigene Kompetenz.

00:29:01: Das funktioniert natürlich am Ende auch nur wenn man sich irgendwie reflektiert... ...und dann kommt immer dieser Spruch ja man muss wissen was man alles nicht weiß?

00:29:10: Ja, stimmt.

00:29:11: Aber noch wichtiger ist meiner Meinung nach das man weiß was man weiß und weiß was kann und sich da nicht irgendwie unnötig klein macht weil eben selbst du musst nicht auf dieses spezifische Problem eingehen als Trainer dass dieser Mensch mitbringt.

00:29:26: Du kannst auch sagen so hey ich habe keine Ahnung von diesem von dieser Pathologie oder was auch immer es ist aber wir trainieren jetzt einfach mal alle Sachen die du machen kannst wir trainierender drum rum Und wahrscheinlich wird es dir dadurch schon besser gehen.

00:29:42: Also das ist so.

00:29:43: ich weiß gar nicht was für eine Vorstellung Trainer dann auch manchmal haben, so im Sinne von muss ich jetzt irgendwie dieses Problem behandeln?

00:29:49: So nee wenn irgendwer zu mir kommt und sagt so ja ich habe das und das... ...und haut mir da irgendwie so ein Krankheitsbild hin und ich muss erstmal googlen was das überhaupt bedeutet.

00:29:58: Dann bedeutet es nicht automatisch dass sich diesen Kunden irgendwie ablehnen werde.

00:30:03: soll ich schauen wir erst mal an was es ist ... bin ich halt so, ja, keine Ahnung.

00:30:08: Darum kümmere ich mich auf jeden Fall nicht.

00:30:10: So geht da bitte vielleicht noch mal zu einem Arzt.

00:30:13: oder eine zweite Meinung... ... oder geht es um den Physiotherapeutin?

00:30:15: Aber was wir machen können ist,... ... dass wir einfach funktionell trainieren.

00:30:20: Also die Funktion deines Bewegungssystems fördern und so kommuniziere ich das auch oft wirklich in Erstterminen.

00:30:27: Und meistens passieren dann gute Sachen!

00:30:29: wenn du dich insgesamt besser bewegst, wenn du stärker wirst.

00:30:31: Wenn du resilienter wirst ohne dass ich spezifisch darauf eingehen muss.

00:30:34: und das ist glaube ich ein wichtiger Unterschied weil das ist der Unterschied zwischen behandeln und trainieren so ein bisschen eben.

00:30:41: ich behandle keine leute ich trainiere Leute.

00:30:45: wenn man leute trainiert dann werden Sachen oft besser auch wenn man gar nicht spezifik auf diese Sache eingeht.

00:30:52: Und das hast du auch in einer Antwort geschrieben von den Kommentaren.

00:30:55: Ich glaube, es war sogar eins von den Wörtern was du in All Caps geschrieben hast.

00:30:58: Funktionell und gerade im Kontext finde ich dieses Wort sehr wichtig.

00:31:04: Functionell im Sinne von die Funktion des Bewegungssystems.

00:31:08: unterstützend weil am Ende trainieren wir halt immer Menschen ein komplexes System und wenn wir die Funktion dieses Systems besser verstehen Das ist das, was wir predigen seit Jahren.

00:31:22: Das ist es, worauf alle unsere Ausbildungsinhalte basieren.

00:31:25: Wir versuchen das System Mensch als System besser zu verstehen.

00:31:29: Wenn wir das tun als Trainer dann können wir die Funktionen dieses Systems fördern und so funktionieren halt komplexe dynamische Systeme.

00:31:38: wenn man das tut wenn man einen positiven Input in dieses system gibt Dann ist die Chance relativ hoch dass das System diesen input aufnimmt Und eben ein höheren funktionszustand erreicht dadurch.

00:31:53: Ich glaube das ist ja, wenn man jetzt bei...

00:31:54: Und habe ich dann trainiert oder habe ich therapiert?

00:31:56: Oder hab' ich behandelt?

00:31:58: Also weißt du, gute Verkehrs!

00:32:00: Gute Verkehrs.

00:32:02: Ich glaub es auch so ein wichtiger Punkt in dieser Abgrenzung der Disziplinen spezifisch und unspezifisch dass man vielleicht der der Diszipienbewegung Training eher immer was Unspezifisches zuschreibt und das aber auch als minderwertiger einschätzt und denkt je spezifischer die Intervention ist, dass du höher ist sie einzustufen.

00:32:30: Und da liegt glaube ich natürlich auch so grundsätzlich der Hund begraben.

00:32:36: Weißt du was ich mein?

00:32:37: Auch in dem Dünkel, in dem Rumgepimmle-Videos vorhin genannt hast von hey bin ja dann dead!

00:32:41: Also mit einem Ausbilder von uns... Ich weiß es noch ganz genau.. In der Uni hier ist die Chirurgie Dann kommt vielleicht hier... Ah, die

00:32:52: zeigt nach ganz oben gerade.

00:32:53: Sorry!

00:32:54: Ich zeig nach ganz oben.

00:32:55: Hier ist vielleicht irgendwann mal dann Physiotherapie Und ihr da und das hat ja quasi einer der ersten Vorlesungen gesagt Der hat uns in Anatomie ausgebildet Und ihr als Sportwissenschaftler kommt dann irgendwann mal da unten Ist kein Witz

00:33:12: Es ist so crazy

00:33:13: Genau.

00:33:14: Und mittlerweile ist dieser Mensch Keine Ahnung seit wie vielen Jahrzehnten Kunde bei uns Im Bewegungstraining.

00:33:21: So, no by the way.

00:33:22: Shout out!

00:33:22: Du weißt wer du bist.

00:33:26: Und das ist glaube ich ein ganz großer Punkt.

00:33:30: wenn wir gut sind dann wissen wir dass eben was du gesagt hast wie sich unser System irgendwie selbst organisiert und so weiter diese ganzen Dinge von dem wir immer widersprechen und so und dass jeglicher Reiz ob der spezifisch oder unspezifisch dazu führen wird dass sich das Funktionssystem ändert und anpassen wird und zwar immer mit den Bestreben einen höheren Funktionszustand zu bekommen.

00:33:51: Das ist ja, das ist doch total geil!

00:33:53: Also genau wie du es gerade beschreibst... Du könntest dich auch immer zurücklehnen und sagen so hey... Und wenn man eine Seniorität hat und eine Souveränität hat wie du sie hast kannst du sogar einer Person gegenüber sagen sorry aber I don't know was du sagst?

00:34:09: Was da draufsteht auf dem Zettel usw.

00:34:10: Wir machen jetzt geiles Training und es wird dir besser gehen.

00:34:13: Die Person mit der du arbeitest wird sagen okay cool

00:34:17: Ich werde hier nicht pathologisiert zum ersten Mal in meiner Reise.

00:34:21: Ganz

00:34:21: genau!

00:34:22: Das kann man vielleicht am Anfang noch nicht und man denkt da am Anfang natürlich, man muss hyperkompetent sein und müsste jegliches Krankheitsbild auch kennen

00:34:29: usw.,

00:34:30: ja?

00:34:30: Muss man nicht.

00:34:32: Man muss eher quasi sagen hell yeah wir machen jetzt geile Biceps Curls weil allein wenn du eine Stunde Biceps curls machen würdest würdest du wahrscheinlich... also ihr wisst was ich meine damit ... dich danach so geil fühlen, dass die Pathologie... ...die du mitbringst wahrscheinlich schon wenn auch nur vielleicht für ein paar Stunden in Hintergrund gerät.

00:34:54: Ich finde es einen interessanten Punkt.

00:34:55: so dieses Spezifik wird als Kompetenz wahrgenommen.

00:35:00: und also da redet man ja oft von Experten.

00:35:03: ich gehe zu einem Spezialisten tatsächlich, ich geh zum Spezialistin, ich geht zu einem Schulterspezialisten.

00:35:10: So der ist eben ganz oben angeblich.

00:35:13: Und dann geht aber jemand zu einem Schulterspezialisten und bekommt eine Diagnose, die alles andere als spezifisch ist.

00:35:22: Dann wird so ne Diagnase in Anführungszeichen gestellt wie ja sie haben ein Impingement-Syndrom.

00:35:29: Das klingt so als wenn es ne spezifikere Diagnos wäre von einem Experten, von einem Spezialisten.

00:35:35: Aber eigentlich was er sagt ist ja ich habe auch keine Ahnung was da los ist aber ihnen tut irgendwie die Schulter weh.

00:35:40: und deswegen sage ich sie haben dies-und das-Syndrom.

00:35:44: also weiß du da wird dann versucht ein unspezifisches Problem so wie es ja auch ... in der modernen Medizin dann oft halt genannt wird, sehr umspezifische Rückenschmerzen.

00:35:55: Aber dem wird versucht ein spezifisches Label irgendwie drauf zu drücken und dann im Worst Case wird auch noch eine OP empfohlen die Sache nicht besser macht.

00:36:05: Weil dieser Spezialist halt sehr spezialisiert ist... ...und einen sehr spezialisierten kleinen Werkzeugkasten hat,... ...und das große Ganze gar nicht sieht so!

00:36:15: Und dann ist es so ja was für Was für spezifik.

00:36:20: Von was reden wir hier?

00:36:22: Und das ist halt ein Beispiel, weil ich damit auch öfter zu tun hatte.

00:36:25: und dann kommen Leute mit so einer Nichtsdiagnose zu mir und ich frag sie ob sich schon mal irgendwer angeschaut hat wie sie sich bewegen und irgendwer sie schon mal gefragt hat was denn ihr Ziel in Bewegung ist.

00:36:36: Da kommen dann Leute die sagen ja ich will gern CrossFit machen aber ich kann nicht mehr snatchen weil meine Schulter tut weh wenn ich diese Bewegungen mache.

00:36:44: Und dann sage ich, ja okay und hat sich irgendwie angeschaut wie du dich bewegst?

00:36:48: oder ist der darauf eingegangen auf dein Ziel was du hast nämlich den Snatch wieder zu können.

00:36:53: So Ja ne der hat sich einen Bild angeguckt in einer spezifischen Position.

00:36:57: Hat da so ein bisschen ruminterpretiert was er sieht und hat gesagt so ja Im Pinchment Ich würde es einfach lassen mit dem Crossfit.

00:37:05: Und dann sagt der Physio Ja Dings bei Impingement Keine Ahnung, ich habe hier so ein Blatt Papier.

00:37:11: da steht drauf.

00:37:11: Wenn jemand das hat dann verschreibe ich ihm Band außen Rotation in Rotation und kann auch noch irgendein paar generische Übungen.

00:37:19: Und er kommt der Mensch zu mir und ich bin so okay gucken wir uns mal an welche Positionen welche bewegen genau diesen Schmerz triggert.

00:37:25: So Dann können wir uns Gedanken drüber machen was für Intervention ich dir gebe damit du Belastungskapazität in diesen positionen und Bewegen aufbaust damit du wenn Du das progressiv trainieren So, ich nicht progressiv therapiere sondern du das progressiv trainierst.

00:37:43: Du ist längerfristig wieder schaffst in diese position zu kommen diese bewegen zu machen und zwar schmerzfrei damit du das machen kannst was du gerne machen würdest.

00:37:52: Und es ist alles so simpel und logisch dass sich mir dann immer bei solchen fällen wirklich denke so Das kann doch nicht sein weil Ich bin jetzt, ich bin kein fucking Genie so.

00:38:02: Ich habe ein paar Prinzipien von Training und Physiologie

00:38:05: verstanden.".

00:38:05: Ja es

00:38:05: ist nicht simpel!

00:38:06: Es ist logisch das muss man mal festhalten.

00:38:09: Und natürlich sind wir auch in einer Position um wieder ein bisschen zurückzurudern auf die ursprüngliche Diskussion auch da im Internet drin.

00:38:23: Das Verständnis über den menschlichen Körper was wir haben ist sicherlich nicht vergleichbar mit dem Groh der anderen Trainer.

00:38:32: Das würde ich jetzt einfach mal so behaupten und feststellen wollen.

00:38:36: Und natürlich hat diese Person, die davon außen dieses Real bewertet hat auch nicht diese Information.

00:38:43: nochmal also wenn wir jetzt mit dieser Person hier säßen und wenn Die vielleicht auch sehen würde wie du arbeitest dann wäre das natürlich was ganz anderes.

00:38:50: da bin Ich fest davon überzeugt.

00:38:51: es gibt nunmal keine Ausbildung außer die mtm-Methode und alles andere was mtmt macht by the way Die dich dazu befähigt so zu arbeiten wie wir eben arbeiten.

00:39:04: Und ich habe gerade jetzt so überlegt, wie Harnbüchen das alles ist.

00:39:10: Was du gerade beschrieben hast, dass ein Schulterspezialist sich nicht den Komplex anschaut.

00:39:18: Sich nicht anschauen, wie steht der Kopf?

00:39:20: Wie steht die Brustwirbelsäule?

00:39:22: You get the point!

00:39:23: Sondern dass man eben einen Spezialisten hat...

00:39:25: Nicht mal einen Range of Motion-Test, gar nichts.

00:39:30: Also es gibt ein paar klinische Tests natürlich, die gemacht werden und so weiter ganz klar um einfach irgendwelche Dinge auszuschließen oder zu bestätigen.

00:39:38: Das wissen wir ja alle.

00:39:40: in der Therapie, in der Physiotherapie wird dann schon ein bisschen weitergegangen.

00:39:43: hoffentlich dass man sich auch andere Sachen anschaut und Zusammenhänge irgendwie erkennt.

00:39:47: logischerweise

00:39:48: Auch da kommt es natürlich wieder krass drauf an bei welchen Physiotherapeuten du bist.

00:39:50: Es

00:39:50: kommt immer immer immer kommst darauf an bei wem du bist.

00:39:53: das ist ja vollkommen klar.

00:39:55: also am Ende des Tages so.

00:39:58: Ich kann's nur noch mal wiederholen was ich gar gesagt habe wenn wir es schaffen dass wir In der Bewegungtherapie im Training weil ich muss schon sagen, dass es... Ich würde das mehr als Training bezeichnen.

00:40:11: Wir müssen dann eine erweiterte Begrifflichkeit sehen, weil sonst wird... Das ist ja Story of Our Lives oder darüber sprechen wir seit sieben Jahren seitdem wir im Podcast machen Wenn's nur um Training geht, dann wird einfach nur höher schneller weitergesehen und dann wird Training nicht gleich Reha gesetzt und Reha nicht gleich Training.

00:40:26: was es aber ist am Ende des Tages Also alles was du gerade gesagt hast Kompetenzen aufzubauen Kompetenzen Kapazitäten zu erweitern für gewisse Dinge und so weiter.

00:40:40: Und das können wir, wenn wir wirklich Bock haben und wenn wir gut sind.

00:40:43: Und ich meine nochmal du hast gesagt es ist logisch und simpel.

00:40:47: Es ist erstmal logisch.

00:40:49: Theoretisch ist es logisch.

00:40:50: Simpel wird dann wenn man lang genug hingeschaut hat Dann wird's immer simpler Dann kann man immer mehr Dinge irgendwie zusammenzählen und erkennen und auch dann proaktiv Maßnahmen Funktionelle Art finden, die dann vielleicht doch spezifisch sind.

00:41:19: Simpel wird es auch wenn man sich halt ein paar Eier erwachsen lässt.

00:41:22: so weil wenn man merkt eben ist eigentlich gar nicht so deep es sind ein paar relativ simple Prinzipien wie ich die umsetze und anwende.

00:41:30: die Prinzipien also mit welchen Methoden?

00:41:32: das sind ja die Methoden am Ende.

00:41:33: so was mache ich?

00:41:35: Was fange ich an mit diesen Prinzipien?

00:41:37: So das ist vielleicht manchmal ein bisschen komplexer.

00:41:40: aber Ähm, ich vor drei oder vier Jahren hätte da ... Riesenrespekt vor gehabt und eben mit Sicherheit noch Angst gehabt.

00:41:52: Leuten irgendwie ja weiter zu helfen und gewisse Interventionen zu geben.

00:41:56: Und inzwischen denke ich mir halt so Boah das kann nicht sein!

00:41:59: Also alleine so äh...

00:42:01: Ich würde das also fünf, sechs, sieben Jahren, das würd' ich vielleicht sagen?

00:42:06: Du machst es schon Ja

00:42:07: gut,

00:42:07: ja.

00:42:08: Podere Deputado aber am Ende ist egal Ego

00:42:12: Dings.

00:42:13: So, aber ich... Auch ein Beispiel hatte eine Kundin und eben die hat so diesen Verlauf den ich schon skizziert hab' Und ja der Physiotherapeut hat dir dann Übungen gegeben zum Kräftigen der Rotatoren, Mancetta usw.

00:42:24: Das ist nicht falsch!

00:42:26: Damit kann man anfangen!

00:42:27: Das ist immerhin mal ein Startpunkt.

00:42:29: Dann habe ich halt so gefragt, was hast du darüber hinaus gemacht?

00:42:34: Ich mache seit einem halben Jahr diese übungen, die gleichen Übung.

00:42:38: Und das sind so Dinge wo ich immer wieder so Aha-Erlebnis habe.

00:42:42: Dann habe ich ihr erklärt, so hey das ist super was du gemacht hast.

00:42:46: Und sie hat doch gesagt es hat mich auch vorangebracht.

00:42:49: Ich hatte dann ein bisschen weniger Schmerzen und hab mich besser gefühlt im Training weil ich so top!

00:42:52: Aber was ist der nächste Schritt?

00:42:54: Weil zwischen zum Beispiel einem schweren Snatch oder Clean and Jerk... ...und Außenrotationen am Band da ist ganz schön viel Platz.

00:43:04: So den müssen wir irgendwie ausfüllen usw.. So heißt es.

00:43:07: so dieses Konzept wie funktioniert So ein Prozess, das ist auch ganz viel von dem was ich mache in solchen Sessions.

00:43:16: Dass sich halt Leuten einfach erklärt so hey und eben weil es so logisch ist sind Leute auch so ja stimmt?

00:43:23: Was kommt nach den Rotatorenmanchetten kräftigen in Isolationen usw.. Das zeige ich dir heute, was der nächste Schritt sein kann.

00:43:34: Und im Idealfall kommst du dann halt nochmal... Wenn du damit durch bist, weil da gibt es ja noch einen Schritt und vielleicht noch ein Schritt so.

00:43:43: Vielleicht auch nicht?

00:43:43: Vielleicht gibts nur zwei Schritte und dann bist du wieder beim Snatch oder wie auch immer.

00:43:47: Aber das sind so Sachen die eben wo ich teilweise nicht glauben kann dass Leute selber dieses Verständnis nicht haben Da muss sich dann wieder mich zusammenreißen verstehen so, woher sollen sie das Verständnis dann haben.

00:44:03: Wenn die Stationen davor, dass einfach nie vermittelt haben und auch in dieser ganzen Diskussion weißt du?

00:44:11: Weil da könnte man jetzt wieder sagen, ja Ärzte und Physiösen alle so scheiße... Darum geht es nicht!

00:44:18: Die sind halt spezialisiert, die haben ihren Kompetenzbereich und der reicht halt aus für gewisse Anwendungen und für andere halt nicht.

00:44:28: Und da sind wir wieder bei interdisziplinären Arbeiten, da sind we wieder ein Arzt der vor mir sitzt und total verzweifelt ist weil er nicht weiß was mit seinen Patienten machen soll wo er die hinschicken soll usw.

00:44:39: Da geht es um ein systemisches Problem so.

00:44:44: Absolut!

00:44:45: Das ist das Systemische Problem.

00:44:46: und jetzt kommt wieder eine Allmachtsvorstellung die ich habe aber es wisst ihr Story of my life auch immer die Frage nach Symptomen und Ursache.

00:44:58: Und je spezifischer du reinzoomst, desto symptomatischer glaube ich wirst du arbeiten.

00:45:03: Je unspezifischer und das sage ich wirklich in großen Air Quotes, dass du vielleicht ursächlicher kannst du in deiner Urteilsfindung werden.

00:45:13: Das ist mir eine total wichtige Überlegung die ... Du kennst ja, das ist ja quasi auch die Frage an der ich immer wieder scheitere und generell Interventionen, welche Art auch immer in Fragestelle.

00:45:32: Weißt du was ich mein?

00:45:33: Also ich denke einfach das ist total wichtig ist dass wir uns wirklich fragen müssen In welcher Situation hat welche Disziplin überhaupt die Möglichkeit ursächlicher zu arbeiten?

00:45:50: Das ist eine ganz wichtige Frage in der Diskussion.

00:45:53: Und jetzt Wir haben noch überhaupt gar nicht über Wirtschaftlichkeit und Kapitalismus gesprochen.

00:45:59: Man muss am Ende des Tages quasi sich auch die Frage stellen, wie... Und da muss man natürlich bei der Medizin oben anfangen, bei der westlichen Medizin.

00:46:07: Wie sehr ist dieses System darauf ausgelegt wirklich final den Menschen zu helfen versus Geld zu verdienen?

00:46:15: Ja genau!

00:46:19: Das ist die Grundlage des systemischen

00:46:21: Problems?!

00:46:22: Ja

00:46:22: genau, genau!

00:46:24: Und dann hast du natürlich die Möglichkeit, je spezifischer du wirst, dass du mehr Flavors, Shoutout ESN kannst du natürlich verkaufen.

00:46:32: Nicht nur Vanille und Schoko sondern da kannst du zu dem Arzt gehen, zu dem arzt gehen... ...zu einem Spezialisten in jedem Feld gehen!

00:46:43: Also wo sitzen sie noch?

00:46:44: Die guten allgemeinen Mediziner, die einfach den gesamten guten Überblick über das Mensch sein generell

00:46:49: haben?!

00:46:52: Also sorry Leute ich halte mich wieder für irgendein Träumer oder sonst was.

00:46:56: aber das ist ein wichtiger Punkt in dieser Diskussion.

00:46:59: Und dann gibt es auch MTMT, die sich genauso sehen wie eben der Alte Socrates oder auch Aristoteles gesehen hat.

00:47:06: Der quasi halt den Menschen als Ganzes gesehen hat und alle Bereiche versucht hat zu beeinflussen.

00:47:12: So muss es sein!

00:47:15: Und ich glaube auch dass man die Entwicklung ja schon sieht das viel mehr Leute Hilfe im Privatsektor suchen weil sie halt irgendwie verstehen dass sie so wenn Sie im System bleiben nicht die Hilfe bekommen die sie brauchen.

00:47:29: Also das ist ja auch eine Entwicklung, die sehr interessant ist für Physiotherapeuten und natürlich auch Trainer.

00:47:35: So weil da einfach viel Möglichkeit ist also auch einfach bezogen auf das wirtschaftliche.

00:47:46: Jetzt wollte ich gerade auch ne coole Überleitung zu ESN machen, weil du schon so ne Vorlage gegeben hast oder mir jetzt nichts eingefallen.

00:47:52: Hast du noch irgendwas?

00:47:54: Zu ESN?

00:47:55: Ja!

00:47:56: Kauf Produkte, die ihr braucht.

00:47:58: Kauf keine Produkte dir nicht braucht.

00:48:00: Okay... ESN hat sowohl als auch ... mit dem Code MTMT kriegt er immer den besten Preis.

00:48:07: Manchmal merkt man halt dann doch, dass du mal Rapper warst.

00:48:09: Ja...

00:48:11: Mike!

00:48:12: Drop!

00:48:16: Weißt du so?

00:48:18: Du kennst mich ja, ich habe ja.

00:48:20: in solchen Situationen würde ich ja so gerne so offiziell auf einer Bühne diskutieren mit solchen Menschen,... ...weil es halt viel mehr Sinn machen würde,... ...dass man wirklich auch weiter kommt.

00:48:30: Also das man einfach gegenseitiges Verständnis schafft und nicht nur rum pimmelt im Internet so gesichtslos und... Ohne Konsequenzen und so weiter.

00:48:39: Und auch ohne einen Mehrwert, also so...

00:48:41: Ja was machen wir doch gerade?

00:48:43: Wir machen das schon!

00:48:44: Hier jetzt ist er in der Bühne.

00:48:45: Aber ich würde ja gerne mit den Menschen sprechen die quasi mir des Gesundheitsamts vorbeischicken und mich als medizinischen Lein bezeichnen.

00:48:59: Weißt du was ich mein?

00:49:03: Das ist doch das Wichtige.

00:49:04: Die Grundlage muss doch sein dass wir alle irgendwie Bock haben Menschen zu helfen Und nicht irgendwie sich daran zu ergötzen, mehr zu wissen als jemand anders.

00:49:13: Das ist doch scheißegal am Ende des Tages!

00:49:15: Also Ego haben wir alle das heißt es wird auch immer da sein und es wird immer dabei sein aber... ...das muss dann im Beifahrersitz angeschnallt sein.

00:49:23: so im Kindersitz.

00:49:24: Man macht's, ah hat seine Rassel verloren, dann kümmert man sich mal wieder kurz drum und soweit, dann gibt man die Rasseln zurück, der kann das Ego wieder mit den Rassels spielen, aber fahren tut man selbst.

00:49:35: Gerade überlegt ob die Kleines Kind Ego im Beifahrersitz Analogie auf dem gleichen Level ist wie die Lasanian Béchamel Soße Analogie vom letzten Podcast.

00:49:50: Was würdest du jetzt so einem Trainer noch mitgeben in dieser ganzen Diskussion, so dem Trainer der halt irgendwie verunsichert ist?

00:49:58: Wenn er sich die Frage stellt, oh darf ich das, darf ich mit dem arbeiten oder was darf ich, wie weit darf ich gehen?

00:50:03: und so... Was sind da so Kernbotschaften?

00:50:08: Wir haben wie immer viel geredet und auch viel, glaube ich sehr wichtige Punkte angesprochen.

00:50:15: Um das mal so ein bisschen aufzudröseln.

00:50:19: Aber am Ende Frage... Also ich denke mir dann immer so Trainer die sich diese Fragen stellen die setzen jetzt vielleicht immer noch so darin sind.

00:50:24: So boah ja ich weiß immer noch nicht was ich machen soll und was ich darf und was Ich soll.

00:50:28: Ich glaub du hast es vorhin schon gesagt Und ich spreche ja auch immer viel davon dass man Mut haben muss, Mut in der Kommunikation.

00:50:36: Und ich denke, wenn man mutig ist in der Kommunikation Dritten gegenüber also Patientkunden gegenüber dann kann man genau das machen was du ja auch schon beschrieben hast.

00:50:46: Also sozusagen so Ja sorry um jetzt diese spezifische Diagnose die du hier mitbringst einzuordnen müsste ich mich erstmal ein bisschen mehr informieren darüber.

00:50:56: Dann zehn Semester Medizin studieren vielleicht noch?

00:50:59: Damit kann ich jetzt per se nichts anfangen.

00:51:01: Was ich aber weiß ist dass wenn wir jetzt ein gemeinsames Training machen da wird es dir definitiv wahrscheinlich danach besser gehen.

00:51:07: Wir können ja einfach mal schauen, dass wir das Areal erst einmal auslassen.

00:51:11: also weiß es so.

00:51:11: um auf der sicheren Seite zu sein dann hast du ja gar nicht die Notwendigkeit, dass du irgendwie nicht weißt was du tust sondern du weißt ja, dass jeglicher unspezifische Reiz den nur ins System schickst irgendwas Positives mitbringen wird.

00:51:25: ob des direkten positivem Einfluss hat auf die Pathologie die der Mensch mitbringt sei mal dahingestellt.

00:51:32: aber es musste ich in the first place auch gar nicht interessieren Wenn du dann in Anfischstrichen schon fortgeschrittener bist und dir zu traust, auch damit umzugehen.

00:51:41: Also sorry Leute aber noch mal das Beispiel dass ich Eingangs gebracht habe.

00:51:45: Du arbeitest mit den Menschen schon mehrere Jahre vielleicht sogar oder halt einfach schon mehrere Sessions... ...und weißt wie sich der Mensch bewegt usw.

00:51:54: Hast vielleicht jemanden der ein krasser Buttgripper ist und der rezidivierende LWS-Problematik mitbringt?

00:52:00: Na ja dann weißt du auch darauf einwirkst und wie es wahrscheinlich diesen Menschen besser gehen wird.

00:52:06: Wie du einfach mit einfachen Moves Abhilfe schaffst.

00:52:09: Und dann wirst Du das auch machen, dass ist doch einfach deine Erfahrung die Du mitbringst als Trainer oder Trainerin.

00:52:14: So und da machst Du es auch ohne dem Kind vielleicht spezifischen Namen zu nennen.

00:52:18: Jetzt kannst Du mir das Gesundheitsamt erschicken wenn Du willst... ...und Du bist quasi Top Level und bist so arrogant und eingebildet wie ich.. ..und denkst Dir Du kannst das sehr viel besser als die anderen Disziplinen die vorgeschaltet sind als Orthopäde- und Physiotherapie.

00:52:31: Dann kannst Du sagen Ja, kein Problem.

00:52:33: Komm her wir machen X Y Z ich geb dir Brief und Siegeln nach geht's dir besser?

00:52:37: so habe ich es gemacht.

00:52:38: zwanzig Jahre lang sucht ihr eins aus.

00:52:43: also ich verstehe die Diskussion nicht.

00:52:45: Leute wirklich So stay in your lane.

00:52:48: no what is you lane anyway?

00:52:51: Also so die Lane ist am Ende des Tages Menschen zu helfen Menschen weiterzubringen Menschen zu entwickeln.

00:52:56: Und das machst du einfach so wie du es kannst.

00:52:58: aber hab keine Angst davor dass Du einfach mal immer so ein bisschen kratzt an den Endpunkten usw.

00:53:02: Ist doch auch sonst langweilig.

00:53:05: Also mir wäre es langweilig.

00:53:06: Ja,

00:53:06: und sonst bleiben deine Leitplanken immer gleich eng.

00:53:09: Sonst wirst du nie zum Halken und kannst die Leitplanken halt breiter machen.

00:53:13: also das ist ja auch hoffentlich eine natürliche Entwicklung als Trainer.

00:53:18: Als ich angefangen habe als Personal-Trainer waren meine Leitblanken sehr engbar, meine Kompetenz relativ klein war.

00:53:24: so dann hab' ich mich innerhalb von diesen Leitbanken bewegt logischerweise Und dann habe ich Erfahrung gesammelt und habe Bücher gelesen und Mentorships gemacht konsumiert und Sachen ausprobiert und selber trainiert.

00:53:36: Und über die Jahre sind meine Leitplanken halt immer breiter geworden, meine Kompetenz ist gewachsen und dementsprechend kann ich mehr machen... ...und kann auch mehr Menschen mit mehr Problemen weiterhelfen.

00:53:49: Wenn du da keinen Bock drauf hast, das ist auch in Ordnung?

00:53:53: Ja!

00:53:53: Aber dann ja!

00:53:55: Dann

00:53:55: bist du auch nie ein guter, sorry aber es ist auch wieder so anmaßend subjektiv bewertet, aber ja.... Ist meine Meinung.

00:54:01: Da muss man sich eh die Frage stellen ob man im richtigen Berufsfeld ist.

00:54:04: also wenn man nichtses bestreben hat ... progressiv mit allen Facetten unseres Daseins umzugehen, I don't know.

00:54:12: Da geht es ja auch einfach nur um individuelle Betreuung und individuelle Arbeit oder?

00:54:16: Weil ich meine das bedeutet ja dass wir auf das Individuum, das wir vor uns haben eingehen... Und jeder Mensch hat mal irgendwelche Probleme so jeder entwickelt mal also wenn er sich belastet wenn er sich nicht belastet auch.

00:54:31: Irgendwelche Überlastungserscheinungen, irgendwelche kleinen Vivächen.

00:54:34: also das gehört einfach zum Menschsein dazu und dementsprechend gehört es auch dazu individuell zu arbeiten auf diese Dinge zu reagieren.

00:54:43: Also es geht eigentlich gar nicht anders.

00:54:45: deswegen ist auch so wenn man sich das vor Augen führt so ja ich verstehe die Frage nicht.

00:54:50: Ja ich versteh die frage nicht.

00:54:55: Ja also ich habe eh schon viel zu lang darüber gesprochen eigentlich für dass ich die fragen nicht verstehe dass man an den allgemeinen Menschenverstand appellieren muss.

00:55:10: Herr May, das sagt sich immer so leicht?

00:55:13: Ja ich weiß.

00:55:15: Am Ende ist es halt sehr, sehr dynamisch und... Ich habe es vorhin schon gesagt, ich glaube wir sollten uns oder unsere Rolle als Trainer nicht zu wichtig nehmen.

00:55:26: aber wir sollten auf gar keinen Fall uns und unsere Rolle zu unwichtig nehmen.

00:55:35: Weil ich, das hab' ich auch gesagt in diesem Reeloftes reagiert wurde Das ging ja, also es war nur so ein kurzes Snippen.

00:55:40: Da waren dann irgendwie so Leute mit Problemen.

00:55:43: so darf ich mit denen arbeiten und da habe ich gesagt so Ja natürlich wer soll's denn sonst machen?

00:55:50: Und dazu stehe ich zu hundert Prozent und ich hab auch noch dazu addiert auch in dem real.

00:55:53: so ja Physiotherapeuten natürlich aber gut wir haben jetzt schon genug drüber geredet.

00:55:58: Aber wirklich das ist eben das was man erlebt.

00:56:02: Wer soll diesen Menschen denn sonst helfen?

00:56:09: Ich würde dann wieder sagen Nimm das Wort raus, Trainer.

00:56:14: Und lass quasi halt einen Blank und fill in the blank mit egal was für ein Wort du willst.

00:56:23: Interessierte ob jetzt Trainer, Physiotherapeutin, Ärzte...

00:56:27: Osteopathen, Pyropraktiker?

00:56:30: Whoever!

00:56:31: Weißt du was ich mein?

00:56:33: Das ist doch die wichtige Aussage.

00:56:34: Leute die wirklich daran interessiert sind andere Menschen weiterzubringen Das ist egal.

00:56:43: Wer soll's sonst machen, außer diese Gruppe an Menschen?

00:56:46: Ja!

00:56:46: Und was die jetzt für eine Profession haben oder so...

00:56:49: Ganz genau.

00:56:53: Ja, das gefällt mir, es ist ein guter Abschluss.

00:56:57: Gut, also dann...

00:57:03: Okay bye!